“譯文紀(jì)實(shí)系列”部分書(shū)封   圖源網(wǎng)絡(luò)侵刪

醒目的書(shū)名和邊框，紅、綠色的大logo，這些設(shè)計(jì)細(xì)節(jié)是“譯文紀(jì)實(shí)”系列圖書(shū)的標(biāo)志性封面，具有很高辨識(shí)度。去年，素人作者楊素秋的《世上為什么要有圖書(shū)館》?榮登“2024年豆瓣年度圖書(shū)榜單”，并榮獲?第25屆深圳讀書(shū)月“年度十大好書(shū)”“2024年刀鋒圖書(shū)獎(jiǎng)”等獎(jiǎng)項(xiàng)，著實(shí)又讓“譯文紀(jì)實(shí)”系列火了一把。經(jīng)歷了十余年的發(fā)展，“譯文紀(jì)實(shí)系列”如今已出版150多種圖書(shū)，基本涵蓋世界范圍內(nèi)社會(huì)生活的各個(gè)方面。其背后的策劃和編輯團(tuán)隊(duì)一直默默耕耘，試圖通過(guò)書(shū)籍的力量，引領(lǐng)大眾關(guān)注當(dāng)下社會(huì)文化的變化發(fā)展。

每天，譯文出版社的人文社科編輯室都會(huì)收到海量非虛構(gòu)圖書(shū)的新書(shū)資訊和數(shù)據(jù)。和其他文學(xué)體裁相比，非虛構(gòu)類(lèi)作品和現(xiàn)實(shí)的聯(lián)系更為緊密，生活中隨時(shí)涌現(xiàn)的新問(wèn)題也促使非虛構(gòu)創(chuàng)作不斷關(guān)注新題材。作為“譯文紀(jì)實(shí)”系列叢書(shū)策劃的張吉人不僅時(shí)刻關(guān)注新書(shū)，經(jīng)常還會(huì)因?yàn)樾枰匦禄貞?yīng)和思考不斷出現(xiàn)的話題或主題，回溯、重讀經(jīng)典作品。

自高中階段開(kāi)始，張吉人便開(kāi)始閱讀紀(jì)實(shí)類(lèi)作品了。他自言，雖然沒(méi)有具體統(tǒng)計(jì)過(guò)數(shù)字，但閱讀非虛構(gòu)作品的數(shù)量截至目前“至少是四位數(shù)”。在2003年進(jìn)入譯文出版社人文社科部當(dāng)編輯后，憑借自身的閱讀積累和個(gè)人興趣，他在2011年策劃了美國(guó)非虛構(gòu)作家何偉的“尋路中國(guó)”系列，一炮打響，不僅收獲了市場(chǎng)和口碑，“譯文紀(jì)實(shí)”系列品牌也開(kāi)始為大眾所熟知。

“譯文紀(jì)實(shí)”系列叢書(shū)策劃、譯文出版社人文社科編輯室主任張吉人 被訪者本人供圖

日前，中國(guó)作家網(wǎng)記者就“譯文紀(jì)實(shí)系列”的策劃特色、素人寫(xiě)作現(xiàn)象、本土非虛構(gòu)圖書(shū)市場(chǎng)現(xiàn)狀等方面專(zhuān)訪張吉人。

用故事，進(jìn)入真實(shí)

中國(guó)作家網(wǎng)：作為“譯文”紀(jì)實(shí)系列策劃負(fù)責(zé)人，您能否談?wù)勥@一系列的核心定位是什么？在挖掘優(yōu)秀非虛構(gòu)作品的過(guò)程中，團(tuán)隊(duì)秉承哪些策劃和出版原則？

張吉人：“譯文紀(jì)實(shí)”系列的核心定位是叢書(shū)的廣告語(yǔ)，也是選書(shū)標(biāo)準(zhǔn)——用故事，進(jìn)入真實(shí)。在平衡敘事和真實(shí)的前提下，主要考慮文本的問(wèn)題意識(shí)和信息差，以及主題內(nèi)容與本土讀者的貼合度。對(duì)于非虛構(gòu)寫(xiě)作者而言，問(wèn)題意識(shí)很重要。很多時(shí)候，寫(xiě)作者的創(chuàng)作動(dòng)機(jī)或者視角，包括所有行為，都圍繞最初的問(wèn)題而來(lái)。原始問(wèn)題會(huì)隨著作者對(duì)現(xiàn)實(shí)情況的深入調(diào)查和了解繼續(xù)衍變、生發(fā)，如問(wèn)題A可能繼續(xù)變成B或者C等一連串問(wèn)題。很多時(shí)候編輯在尋找或者策劃選題時(shí)，也懷揣著相同的疑問(wèn)。在這一點(diǎn)上，寫(xiě)作者和編輯不謀而合，編輯首先看到的往往是一些帶有類(lèi)似問(wèn)題意識(shí)的作品?！靶畔⒉睢奔次谋疽凶銐虼蟮男畔⒃隽浚簿褪钦f(shuō)，作者采訪或者收集到的事實(shí)、細(xì)節(jié)要足夠多，同時(shí)帶來(lái)了新的認(rèn)識(shí)和信息，一定程度上打破了外界對(duì)某一事物原本的、固有的看法。其實(shí)主要還是對(duì)于文本質(zhì)量的一個(gè)綜合考核的標(biāo)準(zhǔn)。

中國(guó)作家網(wǎng)：那么您和編輯團(tuán)隊(duì)習(xí)慣先帶著問(wèn)題意識(shí)尋找作者和作品，還是更傾向于隨機(jī)尋找？

張吉人：這幾種情況都有。比如想做一期女性話題，策劃編輯已經(jīng)有了很明確的主題，那么從這個(gè)角度尋找適合的作者或者作品就可以了。但有的時(shí)候并非這么簡(jiǎn)單，主要還是要看作者的問(wèn)題意識(shí)是否強(qiáng)烈，角度是否足夠獨(dú)特新穎，是否含有大量信息量或信息差。

中國(guó)作家網(wǎng)：“故事性”與“真實(shí)性”本身具有一定的沖突，如何把握好兩者的度？能否舉具體事例。

張吉人：真實(shí)性?xún)?yōu)先，兼顧故事性。我們既有《江城》《血疫》這種故事和真實(shí)性兼具的選題，也有《無(wú)緣社會(huì)》《老后破產(chǎn)》這類(lèi)以記錄現(xiàn)代人困境和社會(huì)問(wèn)題見(jiàn)長(zhǎng)的選題。幫助讀者進(jìn)入怎樣的真實(shí)世界是我們的優(yōu)先考慮項(xiàng)，也是我們策劃選題的原點(diǎn)。確定了這一點(diǎn)后，我們?cè)賹ふ彝?lèi)題材敘事優(yōu)異的文本和作者。

至于如何尋找優(yōu)秀的文本和作者，一方面取決于編輯的閱讀量，看是否讀過(guò)足夠多的優(yōu)秀的非虛構(gòu)作品。編輯要對(duì)優(yōu)秀的非虛構(gòu)文本的語(yǔ)言文字、敘事方式、人物刻畫(huà)、場(chǎng)景描寫(xiě)、主題設(shè)置等有一定的判斷力，這就需要大量的閱讀經(jīng)驗(yàn)和積累。非虛構(gòu)這一門(mén)類(lèi)很大，題材非常豐富，尤其歐美等國(guó)家，一直有非虛構(gòu)寫(xiě)作的傳統(tǒng)，也積累了很多優(yōu)秀的作者。作為編輯，讀過(guò)經(jīng)典文本，才能知道什么是好作品，這是作為編輯的基本功和判斷力。在判斷力的基礎(chǔ)上，則要根據(jù)問(wèn)題意識(shí)和選題策劃的方向?qū)ふ彝?lèi)題材或者同類(lèi)問(wèn)題的文本。我們主要做國(guó)外非虛構(gòu)作品的引進(jìn)版，所以會(huì)關(guān)注一些榜單，像普利策獎(jiǎng)、美國(guó)國(guó)家圖書(shū)獎(jiǎng)等。能夠進(jìn)入榜單的都是當(dāng)年年度不錯(cuò)的作品或者作者，寫(xiě)作水準(zhǔn)有了基本的保障，這也是做引進(jìn)版的好處，我們只需要在評(píng)價(jià)體系上根據(jù)需求選擇好的文本。

中國(guó)作家網(wǎng)：現(xiàn)在對(duì)“譯文紀(jì)實(shí)”系列的策劃思路相較以前會(huì)有所不同嗎？如今對(duì)“非虛構(gòu)”文類(lèi)是否有新認(rèn)識(shí)？

張吉人：叢書(shū)策劃的整體思路沒(méi)有大變化，就是培育讀者和市場(chǎng)，展現(xiàn)非虛構(gòu)出版的豐富和多樣，探索非虛構(gòu)寫(xiě)作的潛力和邊界。對(duì)非虛構(gòu)這個(gè)出版門(mén)類(lèi)本身并沒(méi)有太新的認(rèn)知改變，但是對(duì)本土原創(chuàng)非虛構(gòu)創(chuàng)作出版生態(tài)有了一些新看法，主要來(lái)源于近幾年我們?cè)谶@方面的一些實(shí)踐和思考。接下來(lái)，我想從團(tuán)隊(duì)的角度出發(fā)談?wù)勑孪敕ā?/p>

如今“譯文紀(jì)實(shí)系列”已經(jīng)做了150多種圖書(shū)，但是真正本土原創(chuàng)作品只有4種，這個(gè)比例很小。十多年前就有一些同行和媒體問(wèn)我后續(xù)想要如何做這個(gè)系列，我當(dāng)時(shí)表明了態(tài)度，雖然譯文出版社主要做引進(jìn)版本，但是我的目標(biāo)是這套書(shū)的后續(xù)一定要做原創(chuàng)非虛構(gòu)作品。但是歷經(jīng)10多年，現(xiàn)實(shí)情況是目前為止我們只做了4種原創(chuàng)。這其實(shí)反映了當(dāng)下本土原創(chuàng)非虛構(gòu)創(chuàng)作的基本狀態(tài)：即好的作者、好的作品非常稀缺。其實(shí)，其他出版社也面臨相似的情況，甚至“非虛構(gòu)”這個(gè)概念，也只是在這十幾年間慢慢被大家所了解和認(rèn)可，讀者群也在一點(diǎn)點(diǎn)培育起來(lái)。

最需要解決的是從哪里發(fā)現(xiàn)或者培育作者。目前對(duì)于原創(chuàng)市場(chǎng)而言，大部分都是素人作者。優(yōu)秀的、經(jīng)過(guò)寫(xiě)作培訓(xùn)的作者太少了。現(xiàn)在我們進(jìn)入了素人寫(xiě)作時(shí)代，“素人”的意思很簡(jiǎn)單——不只是沒(méi)有太多寫(xiě)作經(jīng)驗(yàn)、沒(méi)有出版過(guò)非虛構(gòu)圖書(shū)的普通人，甚至還包括一些專(zhuān)業(yè)寫(xiě)作者，比如特稿記者、深度調(diào)查記者、行業(yè)專(zhuān)家，他們對(duì)寫(xiě)一本書(shū)毫無(wú)經(jīng)驗(yàn)。所以從這個(gè)角度講，他們也是素人作者，需要出版機(jī)構(gòu)以及其他環(huán)節(jié)的幫助，了解什么是非虛構(gòu)寫(xiě)作，如何將他們的專(zhuān)業(yè)、認(rèn)知、經(jīng)驗(yàn)轉(zhuǎn)化成大眾比較能夠接受的敘事方式，講好故事，最終幫助讀者通過(guò)閱讀他們的敘事文本進(jìn)入真實(shí)世界。

挖掘“素人作者”需要多個(gè)環(huán)節(jié)

中國(guó)作家網(wǎng)：您如何看待如今全民創(chuàng)作非虛構(gòu)的盛況？這一現(xiàn)象對(duì)于譯文紀(jì)實(shí)重點(diǎn)轉(zhuǎn)向出版原創(chuàng)非虛構(gòu)作品有怎樣的影響？

張吉人：談不上盛況。相比十年前我們剛做“譯文紀(jì)實(shí)”系列，如今的讀者和創(chuàng)作者對(duì)于非虛構(gòu)的認(rèn)知和理解更加深入和豐富了。在我看來(lái)，這幾年國(guó)內(nèi)讀者對(duì)本土原創(chuàng)內(nèi)容的需求大增，大家都希望看到用中國(guó)故事、中國(guó)語(yǔ)言、中國(guó)視角去談?wù)撈毡樾栽掝}的圖書(shū)，這一點(diǎn)的感受特別強(qiáng)烈。但是當(dāng)下沒(méi)有這么多的優(yōu)秀作品匹配強(qiáng)勁的需求，市場(chǎng)一直供弱于求。這是我目前對(duì)于非虛構(gòu)圖書(shū)市場(chǎng)變化的基本判斷，也是影響這個(gè)系列轉(zhuǎn)向本土非虛構(gòu)的關(guān)鍵因素，當(dāng)然也對(duì)我們的編輯和策劃團(tuán)隊(duì)，提出了新的挑戰(zhàn)。

因?yàn)樽g文社基本95%以上的品種都是引進(jìn)版，做引進(jìn)版和原創(chuàng)的思路并不盡相同。引進(jìn)版作品在海外市場(chǎng)已被證明相對(duì)成功了，只需要考慮引進(jìn)國(guó)內(nèi)市場(chǎng)還能不能同樣成功，作品編輯、加工等環(huán)節(jié)都不需要太花心思。但原創(chuàng)作品出版屬于從0到1，特別難。一部分編輯人員要轉(zhuǎn)到原創(chuàng)選題的開(kāi)發(fā)上，這對(duì)于編輯甚至我本人都是挑戰(zhàn)。

中國(guó)作家網(wǎng)：在策劃選題的時(shí)候，是否嘗試挖掘素人作者？他們的優(yōu)勢(shì)和短板分別是什么？

張吉人：在原創(chuàng)非虛構(gòu)寫(xiě)作領(lǐng)域，我們已經(jīng)進(jìn)入了一個(gè)“素人寫(xiě)作時(shí)代”。當(dāng)然更準(zhǔn)確的說(shuō)法是：第一人稱(chēng)寫(xiě)作、生命寫(xiě)作。從歐美的經(jīng)驗(yàn)來(lái)看，第一人稱(chēng)的生命寫(xiě)作本身就是非虛構(gòu)寫(xiě)作的主流。我們這兩年推出的《最好朝南》《世上為什么要有圖書(shū)館》，都是“素人寫(xiě)作”。素人寫(xiě)作的最大優(yōu)勢(shì)是獨(dú)特的個(gè)體故事和生命經(jīng)驗(yàn)，短板是寫(xiě)作意識(shí)和能力。

《最好朝南》《世上為什么要有圖書(shū)館》都讓我印象深刻，也讓團(tuán)隊(duì)意識(shí)到出版經(jīng)紀(jì)的重要性。出版經(jīng)紀(jì)（文學(xué)經(jīng)紀(jì)）是歐美出版業(yè)態(tài)中成熟和重要的一環(huán)，距今有一百多年的歷史。出版經(jīng)紀(jì)是獨(dú)立于出版機(jī)構(gòu)的組織或個(gè)人，幫助作者規(guī)劃寫(xiě)作、處理合約、經(jīng)營(yíng)版權(quán)，是作者與出版社之間不可或缺的橋梁。數(shù)據(jù)顯示，80%以上的歐美作者是通過(guò)出版經(jīng)紀(jì)進(jìn)入圖書(shū)出版領(lǐng)域的，甚至一些大的商業(yè)出版社表示，不接受非出版經(jīng)紀(jì)推薦的作者自投稿。因此，對(duì)于很多新人作者而言，進(jìn)入圖書(shū)出版的第一步，是先找到一個(gè)合適、靠譜的出版經(jīng)紀(jì)。2024年出版的《世上為什么要有圖書(shū)館》，就是我們與國(guó)內(nèi)的出版經(jīng)紀(jì)公司行距成功合作的案例。作為一家專(zhuān)注原創(chuàng)作品的版權(quán)代理和出版經(jīng)紀(jì)，行距深度參與了該書(shū)的策劃、寫(xiě)作和出版過(guò)程，從立項(xiàng)到成書(shū)歷時(shí)三年，成功幫助素人作者楊素秋成為暢銷(xiāo)書(shū)作家。雙方成功合作的基礎(chǔ)，除了對(duì)選題價(jià)值和內(nèi)容的共識(shí)外，也取決于行距和我們編輯團(tuán)隊(duì)在非虛構(gòu)出版理念與專(zhuān)業(yè)上的認(rèn)同。

2023年出版的《最好朝南》，也為這類(lèi)合作出版提供了有益的經(jīng)驗(yàn)。合作方中國(guó)三明治是一個(gè)專(zhuān)注原創(chuàng)非虛構(gòu)的互聯(lián)網(wǎng)寫(xiě)作平臺(tái)，十多年來(lái)積累了大量的內(nèi)容和作者資源。與行距的合作不同的是，我們編輯團(tuán)隊(duì)深度地參與了策劃、組稿和出版流程，通過(guò)這次合作，雙方對(duì)于原創(chuàng)內(nèi)容生產(chǎn)的分工和協(xié)作都有了更直觀和深刻的認(rèn)識(shí)。最初我們收錄了24篇文章，作者都是在三明治平臺(tái)上寫(xiě)作的素人，平臺(tái)有編輯團(tuán)隊(duì)專(zhuān)門(mén)培訓(xùn)、引導(dǎo)作者如何將生活中的故事寫(xiě)清楚、寫(xiě)好。而培育、發(fā)現(xiàn)作者的工作都并非出版社來(lái)做。在國(guó)外，素人作者創(chuàng)作的第一步是找到一個(gè)靠譜的、適合的版權(quán)經(jīng)紀(jì)，這是原創(chuàng)寫(xiě)作生態(tài)中必要的一環(huán)。但目前來(lái)看，國(guó)內(nèi)專(zhuān)業(yè)版權(quán)經(jīng)紀(jì)公司非常稀缺，長(zhǎng)久缺失這一環(huán)節(jié)，導(dǎo)致整個(gè)生態(tài)是不完整、不正常的。

培養(yǎng)新人的風(fēng)險(xiǎn)很高，要花費(fèi)至少兩三年的時(shí)間。我們?cè)ㄙM(fèi)三年時(shí)間才做出《世上為什么要有圖書(shū)館》這個(gè)項(xiàng)目，期間沒(méi)有任何收益。出版社非常需要專(zhuān)業(yè)人士專(zhuān)門(mén)盯項(xiàng)目。所以我認(rèn)為整個(gè)生態(tài)鏈上的各個(gè)環(huán)節(jié)都十分必要，只有將本環(huán)節(jié)做好，各個(gè)環(huán)節(jié)又形成了比較良性的合作和溝通，才能很好地建立原創(chuàng)非虛構(gòu)創(chuàng)作生態(tài)。

中國(guó)作家網(wǎng)：未來(lái)會(huì)不會(huì)進(jìn)一步擴(kuò)大和更多平臺(tái)合作？

張吉人：除了三明治平臺(tái)，我們今年將與三聯(lián)生活周刊開(kāi)展不少合作，目前已經(jīng)談妥了三四本書(shū)。這三年以來(lái)，三聯(lián)社會(huì)部記者寫(xiě)了很多本土題材的文章，非常有能力。對(duì)社會(huì)類(lèi)的調(diào)查記者而言，轉(zhuǎn)到非虛構(gòu)寫(xiě)作相對(duì)比較容易。這三本書(shū)的主題大概分別為講述母女關(guān)系的“中國(guó)式母女”、寫(xiě)中國(guó)新能源電車(chē)的“電車(chē)之心”和中國(guó)卡車(chē)司機(jī)“滾動(dòng)的車(chē)輪”，三聯(lián)生活周刊后續(xù)有專(zhuān)門(mén)人士將適合轉(zhuǎn)化成圖書(shū)的封面文章和報(bào)道重新整合成項(xiàng)目，再交由出版社接洽。

還有很多民營(yíng)品牌，旗下也有很多接受過(guò)培訓(xùn)的作者，只要適合我們的選題思路或者方向的作品，在條件合適的情況下，都可以考慮合作。

本土非虛構(gòu)圖書(shū)市場(chǎng)：需求激增，題材更加多樣

中國(guó)作家網(wǎng)：近年國(guó)內(nèi)涌現(xiàn)了哪些令您驚喜的非虛構(gòu)創(chuàng)作方向或題材？如何判斷一個(gè)本土非虛構(gòu)選題的價(jià)值？

張吉人：相比以前，原創(chuàng)非虛構(gòu)寫(xiě)作的題材更加多樣，有女性這樣的熱門(mén)題材，也有登山這樣的冷門(mén)題材。另外，寫(xiě)作者的視野也更為開(kāi)闊，觀照本土經(jīng)驗(yàn)的同時(shí)，目光轉(zhuǎn)向亞洲乃至全球，具備書(shū)寫(xiě)異域和異文化的野心。

一方面，出版社出版滿足大眾多元需求的圖書(shū)更容易暢銷(xiāo)，但同時(shí)，做圖書(shū)不能僅僅考慮經(jīng)濟(jì)效益，還要肩負(fù)社會(huì)責(zé)任。比如一些社會(huì)意識(shí)更強(qiáng)的小眾話題，可能只關(guān)注到一小部分群體，也需要出版社關(guān)照，只是要注意把握好一定的比例。“譯文紀(jì)實(shí)系列”的每本書(shū)都是一個(gè)話題，有些書(shū)比較大眾，有些則相對(duì)小眾，但我們依然堅(jiān)持。一些帶有策劃編輯本人強(qiáng)烈志趣的選題，我們也會(huì)通過(guò)每個(gè)月的選題會(huì)，從各方面進(jìn)行評(píng)估。我一直覺(jué)得非虛構(gòu)寫(xiě)作或者出版，還是要講究多元化和豐富性，整套書(shū)也盡量涉及不同角度、不同方面，滿足不同人群的需求，這是做這套書(shū)的最終目的。

中國(guó)作家網(wǎng)：非虛構(gòu)寫(xiě)作容易涉及隱私、真實(shí)性爭(zhēng)議等寫(xiě)作倫理風(fēng)險(xiǎn)，團(tuán)隊(duì)如何處理這類(lèi)潛在風(fēng)險(xiǎn)？

張吉人：非虛構(gòu)寫(xiě)作始終面臨寫(xiě)作倫理的風(fēng)險(xiǎn)，這不可避免。因?yàn)榉翘摌?gòu)涉及真實(shí)世界的人和事，可以證偽。我們應(yīng)該將這種風(fēng)險(xiǎn)視為常態(tài)，以平常心對(duì)待。作者寫(xiě)的是真實(shí)世界、真實(shí)個(gè)體，但是作品的真實(shí)不能完全被理解為客觀的真實(shí)，而是作者認(rèn)知中的真實(shí)。作品既然含有作者的主觀認(rèn)知，這就帶來(lái)很大風(fēng)險(xiǎn)。所以無(wú)論讀者還是創(chuàng)作者，都要清楚作品真實(shí)中的主觀性及其風(fēng)險(xiǎn)，應(yīng)盡量避免編造了事實(shí)、情節(jié)、人物等事實(shí)性錯(cuò)誤，而認(rèn)知問(wèn)題沒(méi)有絕對(duì)對(duì)錯(cuò)，不能一棍子打死。

編輯團(tuán)隊(duì)處理這類(lèi)風(fēng)險(xiǎn)一般分兩種。一種在事前，即稿件審讀階段做好事實(shí)核查，盡量排查倫理風(fēng)險(xiǎn)。一種是事后的，出版后發(fā)現(xiàn)事實(shí)性錯(cuò)誤或“硬傷”，應(yīng)積極應(yīng)對(duì)、承認(rèn)錯(cuò)誤、道歉、改正錯(cuò)誤。

亟需建立良好的非虛構(gòu)創(chuàng)作生態(tài)

中國(guó)作家網(wǎng)：“譯文紀(jì)實(shí)”系列的后續(xù)發(fā)展中，如何平衡“引進(jìn)來(lái)”與“本土化”之間的關(guān)系？?jī)烧咚急戎厥窃鯓拥模?/span>

張吉人：我們對(duì)原創(chuàng)非虛構(gòu)作品的發(fā)掘和策劃在全年圖書(shū)中占比依然很少。不過(guò)今后將采取引進(jìn)和原創(chuàng)選題雙線開(kāi)發(fā)的策略，爭(zhēng)取在五年內(nèi)，新書(shū)原創(chuàng)占比達(dá)到30%。

中國(guó)作家網(wǎng)：和歐美業(yè)已成熟的非虛構(gòu)圖書(shū)市場(chǎng)相比，國(guó)內(nèi)原創(chuàng)非虛構(gòu)圖書(shū)市場(chǎng)目前處于什么階段？

張吉人：相比歐美非虛構(gòu)圖書(shū)市場(chǎng)，國(guó)內(nèi)無(wú)論是創(chuàng)作者、編輯、版權(quán)經(jīng)紀(jì)、出版機(jī)構(gòu)、讀者還是市場(chǎng)規(guī)模，都還處于成長(zhǎng)初期，各個(gè)環(huán)節(jié)都需要學(xué)習(xí)和培育，各個(gè)環(huán)節(jié)的分工與協(xié)作還不充分，從創(chuàng)作、出版到市場(chǎng)，整個(gè)生態(tài)鏈條還是很薄弱的，尚未形成良性循環(huán)。

中國(guó)作家網(wǎng)：國(guó)外對(duì)于非虛構(gòu)作品的創(chuàng)作、扶持有著成熟的生產(chǎn)機(jī)制，如有大量媒體作為平臺(tái)發(fā)表非虛構(gòu)作品，這種機(jī)制是否對(duì)國(guó)內(nèi)有借鑒意義？

張吉人：有借鑒意義，當(dāng)然現(xiàn)在國(guó)內(nèi)外的媒體環(huán)境和平臺(tái)也發(fā)生了很大變化。對(duì)于出版而言，原創(chuàng)最關(guān)鍵就是發(fā)現(xiàn)和培育作者，是解決0到1的問(wèn)題。但真正解決問(wèn)題，需要一個(gè)良性的生態(tài)來(lái)支持。比如三明治這種有大量素人非虛構(gòu)作者的平臺(tái)，是這個(gè)生態(tài)中的一環(huán)；“譯文紀(jì)實(shí)”這樣的出版機(jī)構(gòu)也是生態(tài)中的一環(huán)。每個(gè)環(huán)節(jié)的生存和發(fā)展空間、專(zhuān)業(yè)度，以及環(huán)節(jié)與環(huán)節(jié)之間的協(xié)作度，都影響了整體生態(tài)是穩(wěn)定的還是脆弱的。

中國(guó)作家網(wǎng)：很多出版社旗下品牌和圖書(shū)公司開(kāi)始重點(diǎn)推本土原創(chuàng)非虛構(gòu)作品，也有新媒體平臺(tái)成立出版公司專(zhuān)門(mén)推素人作品，國(guó)內(nèi)非虛構(gòu)圖書(shū)市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)益發(fā)激烈。您認(rèn)為“譯文紀(jì)實(shí)”系列的優(yōu)勢(shì)在哪里？如何從競(jìng)爭(zhēng)激烈的市場(chǎng)里找尋優(yōu)秀作品？

張吉人：我們有先發(fā)優(yōu)勢(shì)，有穩(wěn)定的編輯和策劃團(tuán)隊(duì)、一定的品牌效應(yīng)，也有成功的經(jīng)驗(yàn)和方法?！八厝藢?xiě)作時(shí)代”有趣之處在于，大家都在運(yùn)用自己的經(jīng)驗(yàn)、判斷和直覺(jué)不斷地探索、試錯(cuò)，做0到1的工作。我比較樂(lè)見(jiàn)創(chuàng)新型的競(jìng)爭(zhēng)，比起單純針對(duì)成熟的、頭部作者的競(jìng)價(jià)挑戰(zhàn)更讓人興奮。從個(gè)人的出版經(jīng)歷而言，我更喜歡增量競(jìng)爭(zhēng)，而非存量競(jìng)爭(zhēng)。當(dāng)下最重要的是將國(guó)內(nèi)原創(chuàng)非虛構(gòu)的良性生態(tài)做起來(lái)，承認(rèn)每個(gè)環(huán)節(jié)都有其價(jià)值和專(zhuān)業(yè)性，一起努力將市場(chǎng)做大。此外，我更希望大家將更多的精力和資源放在挖掘和推廣新人作者上，這樣對(duì)整體市場(chǎng)生態(tài)更有利，也更有意義。

中國(guó)作家網(wǎng)：您對(duì)國(guó)內(nèi)非虛構(gòu)創(chuàng)作/出版的未來(lái)有何期待？

張吉人：期待就是未來(lái)國(guó)內(nèi)非虛構(gòu)圖書(shū)市場(chǎng)能形成良性生態(tài)。當(dāng)下國(guó)內(nèi)本土非虛構(gòu)市場(chǎng)處于早期發(fā)展階段，尚不成熟，但也代表具有很大潛力，能做的事情還有很多。我想強(qiáng)調(diào)的是，一定要有耐心，不要著急。在歐美國(guó)家，非虛構(gòu)寫(xiě)作至少積淀50年甚至上百年，才發(fā)展到當(dāng)下的狀態(tài)。所以現(xiàn)在需要做的是慢慢形成合力，最關(guān)鍵的是要維護(hù)好生態(tài)，每個(gè)環(huán)節(jié)都要由專(zhuān)業(yè)的人做專(zhuān)業(yè)的事。我相信，再過(guò)一二十年，國(guó)內(nèi)一定會(huì)有更多更好的新人新作涌現(xiàn)出來(lái)，更好的滿足大眾閱讀的需求。