■受訪人：王計(jì)兵（詩(shī)人） □采訪人：珈 昀（中國(guó)出版?zhèn)髅缴虉?bào)記者）

在這個(gè)紛繁復(fù)雜的世界里，普通人如同繁星點(diǎn)點(diǎn)，雖不耀眼，卻以獨(dú)特的方式感受著社會(huì)的溫度。生活于他們而言，無(wú)非是柴米油鹽醬醋茶。然而，正是這些平凡的日常，被他們用心編織成詩(shī)，這些詩(shī)里每個(gè)字都飽含喜怒哀樂(lè)與酸甜苦辣。王計(jì)兵就是萬(wàn)千星點(diǎn)中的一名寫詩(shī)人，他以質(zhì)樸真摯的語(yǔ)言記錄普通勞動(dòng)者的生活與情感，展現(xiàn)了平凡生活中的詩(shī)意與力量。近日，商報(bào)記者就生活、工作與寫作相關(guān)內(nèi)容對(duì)他進(jìn)行了專訪。

□作為一名“外賣詩(shī)人”，你的詩(shī)歌創(chuàng)作和送外賣的工作之間有著怎樣的聯(lián)系？

■我的創(chuàng)作是從1988年就開(kāi)始了，而送外賣是從2009年才開(kāi)始的，即使不送外賣，我仍然會(huì)繼續(xù)創(chuàng)作。如果說(shuō)詩(shī)歌和送外賣之間有關(guān)系，主要是因?yàn)槲易鳛橐粋€(gè)外賣員，寫作會(huì)被媒體關(guān)注，被網(wǎng)友支持。當(dāng)然，送外賣也為我提供了很多體驗(yàn)生活的機(jī)會(huì)，每一種生活都有它的獨(dú)特性。同時(shí)，送外賣為我打開(kāi)了更廣闊的創(chuàng)作空間，這對(duì)詩(shī)歌的寫作起到了非常積極的作用。

□送外賣是一份非常忙碌且時(shí)間緊張的工作，你是如何在忙碌的工作間隙進(jìn)行詩(shī)歌創(chuàng)作的？你如何看待送外賣與寫作對(duì)你的意義？

■我經(jīng)常說(shuō)，不管是從事什么樣的工作，首先要把生活過(guò)好，然后再去顧及到夢(mèng)想，而寫作屬于我的夢(mèng)想或者愛(ài)好。我時(shí)常把生活看作是固態(tài)的，而夢(mèng)想和愛(ài)好是液態(tài)的。固態(tài)的生活需要我們努力拼搏，液態(tài)的夢(mèng)想要順其自然，我們只要愛(ài)它，它就會(huì)流動(dòng)起來(lái)，就會(huì)填充到我們生活的縫隙里去。

因?yàn)樗屯赓u工作具有特定的性質(zhì)，所以我改變了寫作習(xí)慣，通過(guò)語(yǔ)音聊天的方式進(jìn)行寫作。當(dāng)我發(fā)現(xiàn)一件事物的獨(dú)特性時(shí)，就立刻用語(yǔ)音把它記錄下來(lái)，等我從繁忙的生活和工作中抽身后，再把記錄的語(yǔ)音轉(zhuǎn)換成文字，創(chuàng)作出想要的詩(shī)歌。這兩者之間的意義應(yīng)該說(shuō)是愛(ài)好服從于生活，會(huì)讓日子過(guò)起來(lái)比較有意義，甚至說(shuō)它會(huì)讓我的生命更有價(jià)值。

□你提過(guò)沒(méi)有接受過(guò)專業(yè)的文學(xué)訓(xùn)練，那你如何不斷提升自己的創(chuàng)作水平的？

■有一句話叫作熟讀唐詩(shī)300首，不會(huì)作詩(shī)也會(huì)謅。因?yàn)槟阆矚g一件事情，喜歡久了，慢慢摸索，總會(huì)用一些自己的方式去創(chuàng)作。另外網(wǎng)絡(luò)也給我提供了很大幫助，因?yàn)樵诰W(wǎng)絡(luò)上接觸了很多人，當(dāng)你在網(wǎng)絡(luò)論壇發(fā)一個(gè)帖子，就會(huì)有人評(píng)論，然后我會(huì)從評(píng)論之中去找作品的不足并加以完善?？傊F在堅(jiān)持，算來(lái)從寫作到今天也37年了。

□在你創(chuàng)作《趕時(shí)間的人》這部作品時(shí)，是如何將送外賣過(guò)程中的所見(jiàn)所感轉(zhuǎn)化為詩(shī)歌的呢？

■應(yīng)該說(shuō)每一個(gè)寫作者都有自己的表達(dá)特點(diǎn)和技巧，這也是一些作者為什么要出去采風(fēng)的一個(gè)重要原因。我也一樣，時(shí)常把送外賣這份工作當(dāng)成自己寫作的一種采風(fēng)的行為，然后當(dāng)你表述出來(lái)的時(shí)候，肯定要有所轉(zhuǎn)化，應(yīng)該呈現(xiàn)給讀者什么，傳達(dá)什么樣的情緒。我不喜歡一味地傳達(dá)戾氣，也不希望表達(dá)一種苦難創(chuàng)作。所以我通常會(huì)選擇一些中性的表達(dá)方式來(lái)講述生活中發(fā)生的事情。

□能談?wù)剟?chuàng)作《我笨拙地愛(ài)著這個(gè)世界》這本詩(shī)集的初衷嗎？是什么讓你有了“笨拙地愛(ài)著這個(gè)世界”這樣的情感表達(dá)？

■笨拙是因?yàn)檎嬲\(chéng)，和讀者之間交流，和朋友交流需要笨拙的方式，真誠(chéng)以待。用這種方式更容易靠近讀者，拉近彼此之間的距離。不僅僅是詩(shī)歌，我相信所有的寫作，真誠(chéng)是最能打動(dòng)人的地方，情感是共通的，當(dāng)你真情表露自己的時(shí)候，就會(huì)和讀者無(wú)限接近。

□“低處飛行”這個(gè)概念很獨(dú)特，在你的理解中，它代表著怎樣的生活狀態(tài)和心境？

■正如我在《低處飛行》這首詩(shī)歌開(kāi)頭就寫到的，不是所有的翅膀都可以展翅高飛，低處的飛行也是飛行，表達(dá)的就是一種對(duì)待生命的態(tài)度。比如說(shuō)我在詩(shī)歌中還寫到從1小時(shí)里趕出第61分鐘，這多出來(lái)的一分鐘就是我們對(duì)待生活的態(tài)度，或者說(shuō)是對(duì)待生活的滋味。如果我們把握了這個(gè)1，就會(huì)產(chǎn)生1>60的效果。值得一提的是，我寫這本詩(shī)集采訪了140多位外賣小哥。

□《手持人間一束光》這本詩(shī)集充滿詩(shī)意，“手持人間一束光”在你的詩(shī)歌語(yǔ)境里象征著什么？這本詩(shī)集中有沒(méi)有哪一首詩(shī)是你特別偏愛(ài)的，為什么？

■《手持人間一束光》這本書(shū)的意象是源于四本書(shū)的層層遞進(jìn)。因?yàn)榈谝槐緯?shū)《趕時(shí)間的人》，借助這首同名詩(shī)歌被網(wǎng)絡(luò)關(guān)注走出來(lái)。而《我笨拙地愛(ài)著這個(gè)世界》表明了我對(duì)生活的一種態(tài)度，真誠(chéng)以待?！兜吞庯w行》當(dāng)然也特指了外賣小哥的群體，風(fēng)風(fēng)雨雨，一路走來(lái)。

我時(shí)常說(shuō)自己是一個(gè)不發(fā)光的人，而現(xiàn)在身上聚集著這么多光芒，應(yīng)該怎么辦？所以我就定名為《手持人間一束光》，希望能把這束光照射出去，把光亮給到更多需要照路的人。毫無(wú)疑問(wèn)，每一本書(shū)的同名詩(shī)歌一定是這本書(shū)里最重要的點(diǎn)，這本書(shū)也不例外。這里我提到，如果讓我重寫江湖，外賣肯定是江湖最大的幫派，你可以設(shè)想，如果說(shuō)這么大的一個(gè)幫派人人手持人間一束光，生活就應(yīng)該明亮成一種特別美好的模樣。

□你的作品受到了很多讀者的喜愛(ài)，尤其是那些在平凡生活中努力奮斗的人們。你有沒(méi)有收到過(guò)一些讓你特別感動(dòng)或者印象深刻的讀者反饋？

■當(dāng)然有，不僅限于網(wǎng)絡(luò)，現(xiàn)實(shí)生活中也遇到了一些。遇到這種情況，我會(huì)時(shí)常感到心里很慌，會(huì)害怕自己做得不夠好，害怕辜負(fù)了讀者。比如有一次我在昆山送外賣，一位顧客從系統(tǒng)中發(fā)現(xiàn)我是這些詩(shī)集的作者。他手里有我的詩(shī)集，當(dāng)我抵達(dá)的時(shí)候，他先讓我在這些書(shū)上簽名，然后再接受外賣，甚至用一種威脅的口吻說(shuō)，如果不寫好了，就給我差評(píng)。當(dāng)然是開(kāi)玩笑！那天我們聊了很多，從生活聊到了作品。

□你覺(jué)得你的詩(shī)歌對(duì)當(dāng)代文學(xué)有什么樣的意義和價(jià)值？特別是在反映底層生活、傳達(dá)普通人情感方面。

■如果非要說(shuō)的話，應(yīng)該說(shuō)我的這種表達(dá)風(fēng)格可能更容易讓普通讀者接納。我覺(jué)得詩(shī)歌時(shí)常會(huì)處于一種高處不勝寒的狀態(tài)，包括我也是，明知道一些詩(shī)歌寫得很精彩，但是我閱讀起來(lái)理解仍然感覺(jué)到非常吃力。如果不是一個(gè)愛(ài)好寫作的人，讀到一些讀不懂的作品，可能他會(huì)選擇放棄，但我接近口語(yǔ)化的作品更容易拉近和讀者之間的距離，情感的表達(dá)是我寫作的特點(diǎn)。

□工作之余，你是否有讀書(shū)的習(xí)慣？能否為廣大讀者推薦一下你喜歡的圖書(shū)？

■我想每一個(gè)寫作者都會(huì)有讀書(shū)的習(xí)慣，這應(yīng)該是文學(xué)愛(ài)好者的共性，因?yàn)槲覀儛?ài)好文學(xué)，所以喜歡讀書(shū)。如果推薦圖書(shū)的話，近幾年我讀的以詩(shī)集為主，而我記憶里的好書(shū)依然是老一代作家，比如說(shuō)從維熙、余華等作家的作品。比如余華的《活著》是我反復(fù)讀過(guò)的書(shū)，我建議大家可以讀一讀。

□未來(lái)，你還有哪些詩(shī)歌創(chuàng)作計(jì)劃？是否想嘗試新的詩(shī)歌風(fēng)格或者主題？

■2025年我有三本書(shū)要出版，第一本書(shū)1月份已經(jīng)順利出版發(fā)行，就是《手持人間一束光》。第二本書(shū)將會(huì)在今年8月份發(fā)行，是我的首部散文集。散文集交稿之后，今年我還會(huì)有大量空余時(shí)間，我想用這個(gè)時(shí)間再潛心去寫一本書(shū)。當(dāng)然，新的詩(shī)歌風(fēng)格或者主題也一直在嘗試，就看能不能突破吧。