徐則臣:閱讀讓我成為作家
中華讀書報:能談?wù)勀阍缙诘奈膶W(xué)閱讀嗎?你童年時代最喜歡的書有哪些?
徐則臣:我家在蘇北農(nóng)村,上世紀(jì)七八十年代閱讀資源比較匱乏,很少有正兒八經(jīng)的文學(xué)讀物。小時候主要看連環(huán)畫、武俠小說、我祖父訂閱的《半月談》和《中國老年》兩本雜志,以及幾本沒頭沒尾的長篇小說,還有就是每天中午放了學(xué)就往家跑去聽的收音機(jī)里的評書。放牛的時候背過一本破舊的《唐詩三百首》。有兩本開頭和結(jié)尾都被撕掉的書,很多年后念大學(xué),才知道是《金光大道》和《艷陽天》。此外就是亂讀我爸和我姑姑中小學(xué)時的語文課本,有《小二黑結(jié)婚》,應(yīng)該是我讀到的第一篇純文學(xué)短篇小說,二諸葛和三仙姑的形象一直到現(xiàn)在還記得。念了初中,有機(jī)會讀文學(xué)名著了,比如《圍城》《復(fù)活》《嘉莉妹妹》《苔絲》等。
中華讀書報:你曾經(jīng)闡述過閱讀和未來的關(guān)系,談到童年時期的閱讀對自己的影響?
徐則臣:小學(xué)五年級時,同學(xué)帶了一本《小靈通漫游未來》到學(xué)校。因為這本書,他成了班級最受歡迎的人。故事我忘得差不多了,有個細(xì)節(jié)一直記得。說是在未來,我們就可以把車開到天上去,也就是飛行器。在天上,車多不礙路,迎面來的,斜刺里殺出來的,旁邊擠過來的,都會自動錯層,各自尋找合適的飛行空間??傊^對不會撞車。這個未來是在2000年。
小說是一門關(guān)于想象和回憶的藝術(shù)。想象和回憶都必須有一個出發(fā)的原點,2000年給了我這個點。準(zhǔn)確地說,是《小靈通漫游未來》給了我面向未來與可供轉(zhuǎn)身回憶的原點。從最基本的時間的意義上,《小靈通漫游未來》證明了,閱讀的確可以通向未來。
中華讀書報:在你的閱讀經(jīng)歷中,有沒有一讀再讀的作品?
徐則臣:有很多,比如《圍城》。初一時有個高我兩級的朋友,向我推薦了這部小說。這世上竟然還存在如此美妙和智慧的漢語,讀一次你就得笑一次,讀一次你就得深思熟慮一次。我第一次經(jīng)歷了文學(xué)意義上的震撼。在閱讀資源匱乏的年代,我的確也沒見過比它更好看的書。每年我都要重讀兩次,小說中的很多章節(jié)可以大段大段地背誦下來。高中在縣城念,學(xué)校里有個不錯的圖書室,學(xué)校附近有個像樣的書店,接觸文學(xué)的機(jī)會多了。但《圍城》于我的意義是別的作品無法取代的。見賢思齊,熟讀之后,我開始模仿,說話和寫作文都是《圍城》的腔調(diào)。照當(dāng)年同學(xué)的說法,高中時我張嘴就是“錢味兒”。
當(dāng)然那個階段很快就過去了。我既無錢鍾書先生的天分,也沒有他的學(xué)識和幽默感,我意識到,不能再用假嗓子說話了,得找到自己真實的聲音。用作家陳忠實先生的話說,就是要“尋找屬于自己的句子”。現(xiàn)在我寫作和說話的風(fēng)格,與錢鍾書先生大相徑庭,我的文字里可能完全找不到錢先生的影子;但是,是《圍城》把我?guī)нM(jìn)了語言和文學(xué)的大美世界,成功地給我“種”上了文學(xué)的“草”。1997年,大學(xué)一年級的暑假,當(dāng)我決定要當(dāng)一個作家時,我一眼就看見了念中學(xué)時,我窩在家中一把破舊的藤椅里閱讀《圍城》的那些浩蕩的時光。從文學(xué)的意義上說,閱讀給了我一個切實的賴以為生的未來。
中華讀書報:你是從什么時候發(fā)表作品的?
徐則臣:散文和小說都是在大學(xué)時開始發(fā)表的,具體時間不記得了。散文發(fā)在報紙副刊上;小說好像是發(fā)在《青年文學(xué)家》雜志上。發(fā)表之路不太順,在2004年之前,寄出去的稿子絕大多數(shù)石沉大海。
中華讀書報:如果有引路人,他們是誰?能否談?wù)勀愫途庉媯兊慕煌?/span>
徐則臣:早期都是直接寄到雜志社,責(zé)編是誰都不清楚,多少年來只能默默地感謝他們。給我回信的編輯中,我記得比較清楚的,有金仁順,那會兒好像是2001年,她還在吉林的《春風(fēng)》雜志做編輯。印象深刻一是因為她當(dāng)時已經(jīng)是很有名的小說家,在雜志上經(jīng)??吹剿男≌f;二是她讓我把小說電子版和照片發(fā)到郵箱里,我那時候根本不會上網(wǎng),電子郵箱是啥都不知道,只好去找一個教電腦的朋友幫忙,現(xiàn)申請郵箱,折騰了大半天。
到北大念書以后,聯(lián)系最多的編輯是《山花》的原主編何銳老師。何老師經(jīng)常晚上打電話約稿和談稿子,普通話里方言特別重,大部分內(nèi)容我都聽不懂,經(jīng)常我還沒猜明白他這通話的意思,電話已經(jīng)掛了,我就只好慢慢復(fù)盤,繼續(xù)猜。那幾年我在《山花》上發(fā)的小說比較多。我獲得的第一個文學(xué)獎,春天文學(xué)獎,也是何老師以《山花》的名義推薦申報的。2004年,發(fā)表順當(dāng)一點了,在《人民文學(xué)》和《當(dāng)代》上發(fā)了小說,《人民文學(xué)》的責(zé)編是程紹武老師,《當(dāng)代》的責(zé)編是吳玄老師,幾年后老吳才回杭州主政《西湖》雜志。
中華讀書報:作為被譽為“國刊”的《人民文學(xué)》副主編,如何面對來自全國各地的名家稿件,是否也有很大的壓力?
徐則臣:編輯是為人作嫁的職業(yè),一個寫作者同時做了編輯,對自身的寫作會有相當(dāng)程度的磨損,但我還是聽聞和見證了一大批前輩和同輩編輯在兢兢業(yè)業(yè)地做好這份工作。我自身的寫作也受惠于這些編輯老師,一直感念在心,也一直以他們的職業(yè)精神來鼓舞和鞭策自己,他們是我的榜樣。
對稿子本身我沒有任何壓力,不管是誰,退稿時我會坦誠地說出我的想法,問心無愧。編輯的任務(wù)與其說是選稿,不如說是退稿,雜志就那么十二期,每期就那么208頁,篇幅有限,退稿是常態(tài),不合適,誰的稿子都得退。但退稿時我一直有點心理障礙,做編輯十八年了還是沒有徹底克服掉,總覺得是我個人對不起人家。但稿子還是要退,所以我經(jīng)常會把多篇稿子放在一塊兒退,對不起一個人也是一次,對不起很多人也是一次。每次退完一批稿子,我都長舒一口氣,覺得干了件大事,像還了筆巨款。
中華讀書報:作為編輯你有自己堅持的底線和原則嗎?
徐則臣:必須有。對文不對人,稿子不合適,誰也沒辦法;有的作家我可能一輩子都不想見,但只要稿子好,該怎么發(fā)就怎么發(fā),不會因人廢文。
中華讀書報:在寫作過程中,是否不斷要從書中尋求幫助?
徐則臣:需要。我寫作時案頭上總會有一堆書,而且不斷變換。我需要到這些書里查閱相關(guān)資料、尋找合適的語感、刺激我的寫作斗志或者放松一下心情,甚至需要書中的缺陷和短板來鼓勵我:你看,大師們也不是每一處都完美,該過就過,寫出來才是硬道理。
中華讀書報:你和兒子共讀的書,有哪些?是否重新發(fā)現(xiàn)了喜歡的童書?
徐則臣:我讀過的那些印象深刻的童書都會跟兒子分享,還有我認(rèn)為孩子可以看的經(jīng)典作品也會給兒子推薦,有時候我們一起讀,他第一次讀,我重讀。這也是個長書單:《西游記》《哈利·波特》《魔戒》《祖先三部曲》《一千零一夜》《草房子》《愛的教育》《安徒生童話》《格列佛游記》《湯姆·索亞歷險記》《魯賓遜漂流記》等。兒子小時候看的一個繪本我非常喜歡,《爺爺一定有辦法》,他推薦給我的。兒子慢慢長大了,我也推薦書,但不再強制他讀了,喜歡就讀,沒感覺就放下,隨他。
中華讀書報:對你來說,寫作最大的魅力是什么?
徐則臣:深入這個世界,見證更多人生。
中華讀書報:如果有機(jī)會見到一位作家,在世的或已故的,你想見到誰?
徐則臣:蘇東坡。想知道他是怎么做到琴棋書畫、詩詞文賦樣樣精通的,還那么既深情又超脫。
中華讀書報:假如可帶三本書到無人島,你會選哪三本?
徐則臣:《山海經(jīng)》《史記》和《圣經(jīng)》。
中華讀書報:若策劃一場宴會,可以邀請在世或已故作家出席,你會邀請誰?
徐則臣:可以開流水席嗎?我想邀請的人有點多,難得一見嘛。