詩(shī)歌，是一個(gè)容易引起社會(huì)廣泛關(guān)注的話(huà)題，人們對(duì)詩(shī)歌的直觀(guān)感受，離不開(kāi)詩(shī)歌出版所扮演的角色，包括詩(shī)歌的互聯(lián)網(wǎng)出版。技術(shù)的飛速革新與互聯(lián)網(wǎng)應(yīng)用產(chǎn)品的不斷迭代對(duì)詩(shī)歌出版業(yè)帶來(lái)了巨大的影響。中國(guó)詩(shī)歌網(wǎng)總編輯金石開(kāi)認(rèn)為：“詩(shī)歌出版是互聯(lián)網(wǎng)出版領(lǐng)域特別典型的一類(lèi)?！边@種“典型”體現(xiàn)在哪些方面？如何利用互聯(lián)網(wǎng)的傳播優(yōu)勢(shì)推薦優(yōu)秀詩(shī)歌、發(fā)現(xiàn)優(yōu)秀詩(shī)人？

建立共生關(guān)系實(shí)現(xiàn)詩(shī)歌“破圈”

夏立：您所了解的詩(shī)歌出版的現(xiàn)狀如何？在創(chuàng)作和出版方面分別存在哪些有待解決的問(wèn)題？

金石開(kāi)：出版是一項(xiàng)與作者、出版界和讀者息息相關(guān)的行業(yè)。

從讀者的角度來(lái)說(shuō)，詩(shī)歌閱讀仍然是剛需，詩(shī)歌仍然有一個(gè)龐大的閱讀基數(shù)，詩(shī)歌仍然是受到各界廣泛關(guān)注的文學(xué)樣式之一。關(guān)于詩(shī)人和詩(shī)歌的話(huà)題，特別容易被放大成為社會(huì)話(huà)題，稍不注意就會(huì)被炒作成為社會(huì)新聞，也是這種“剛需”的外在表現(xiàn)形式。至于我們經(jīng)常感受到的讀者對(duì)當(dāng)下詩(shī)歌創(chuàng)作成果的過(guò)低評(píng)價(jià)，往往是人們潛意識(shí)中仍然認(rèn)為“詩(shī)歌是文學(xué)桂冠上的明珠”后“恨鐵不成鋼的”情緒表達(dá)。

同樣，詩(shī)人也是一個(gè)基數(shù)龐大的創(chuàng)作群體。在我的經(jīng)驗(yàn)中，各類(lèi)文學(xué)體裁的創(chuàng)作者甚至是各類(lèi)藝術(shù)門(mén)類(lèi)的從業(yè)者中，都有關(guān)于詩(shī)歌創(chuàng)作的夢(mèng)想。我所在的中國(guó)詩(shī)歌網(wǎng)，有近50萬(wàn)注冊(cè)詩(shī)人，每天收到詩(shī)歌投稿近3000首。中國(guó)詩(shī)歌網(wǎng)只是中國(guó)詩(shī)壇的冰山一角，真正寫(xiě)詩(shī)的人可能要遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)這個(gè)人數(shù)。由于新詩(shī)創(chuàng)作打破了舊體詩(shī)包括押韻、平仄和對(duì)仗等形式上的要求，讓詩(shī)歌創(chuàng)作的門(mén)檻大大降低，加上人們心中從未削減的詩(shī)意表達(dá)需求，給人一種“寫(xiě)詩(shī)的人比讀詩(shī)的人多”的感覺(jué)。不管是從各種數(shù)據(jù)統(tǒng)計(jì)結(jié)果來(lái)看，還是從人們的感受中，龐大的詩(shī)歌創(chuàng)作群體的存在已經(jīng)是不爭(zhēng)的事實(shí)，以至于人們對(duì)“天才詩(shī)人”的呼喚、渴望前所未有地強(qiáng)烈。事實(shí)上，我們可以把那些不盡如人意的詩(shī)歌現(xiàn)象歸結(jié)于對(duì)詩(shī)歌創(chuàng)作和閱讀“正常狀態(tài)”的暫時(shí)偏離，而不是詩(shī)歌本身出了什么問(wèn)題。

基于以上感受，我認(rèn)為詩(shī)歌出版在詩(shī)歌經(jīng)典化過(guò)程中的社會(huì)職能和責(zé)任擔(dān)當(dāng)更加意義重大。首先，成熟完善的出版產(chǎn)業(yè)鏈為詩(shī)人發(fā)布詩(shī)歌、讀者閱讀詩(shī)歌提供了便利條件，客觀(guān)上促進(jìn)了詩(shī)歌“大眾化”的進(jìn)程，但同時(shí)對(duì)出版單位發(fā)揮出版精神、履行出版職責(zé)，選擇、優(yōu)化和推薦經(jīng)典作品提出了更高的要求。當(dāng)詩(shī)歌傳播途徑暢通無(wú)阻的時(shí)候，恰恰是最容易造成泥沙俱下、魚(yú)目混珠的時(shí)候。其次，各類(lèi)詩(shī)歌自媒體的快速擴(kuò)張，大大提高了人際傳播的影響力和效果，使其履行了傳統(tǒng)出版的部分職能。但自媒體不是嚴(yán)格意義上的媒體，絕大部分自媒體團(tuán)隊(duì)都是沒(méi)有相應(yīng)資質(zhì)的社會(huì)隊(duì)伍，常常只能靠主觀(guān)判斷推薦作品、傳播信息。詩(shī)歌也因此被少數(shù)人設(shè)置的議題牽著鼻子走，而出現(xiàn)各種令人無(wú)語(yǔ)的結(jié)果。

最后，我認(rèn)為也是最為核心的問(wèn)題是：詩(shī)人要樹(shù)立起構(gòu)建與讀者之間和諧共生關(guān)系的創(chuàng)作理念，深刻意識(shí)到“大眾化”對(duì)詩(shī)歌經(jīng)典化的重要意義。實(shí)際上詩(shī)歌讀者是包括知識(shí)分子、精英階層、評(píng)論家、詩(shī)人和普通勞動(dòng)者在內(nèi)的社會(huì)各階層的總稱(chēng)。可以說(shuō)，大眾化和經(jīng)典化是相輔相成、互相成就的兩個(gè)概念。因此，在提倡新時(shí)代文學(xué)的高質(zhì)量發(fā)展時(shí)，特別指出文學(xué)事業(yè)的繁榮發(fā)展要“破圈”。而詩(shī)歌是面向讀者的一種文學(xué)樣式，一定意義上來(lái)說(shuō)，“讀者”是詩(shī)歌的生命力的體現(xiàn)，詩(shī)歌的專(zhuān)業(yè)性就體現(xiàn)在它的“破圈”能力上。所以，新時(shí)代文學(xué)“破圈”，詩(shī)歌可以說(shuō)是責(zé)無(wú)旁貸的。

樹(shù)立精品意識(shí)尋求效益平衡

夏立：在當(dāng)下的文化氛圍中，您認(rèn)為詩(shī)歌出版有著怎樣的價(jià)值和意義？詩(shī)歌出版如何實(shí)現(xiàn)社會(huì)效益和經(jīng)濟(jì)效益統(tǒng)一？

金石開(kāi)：詩(shī)歌出版在當(dāng)下的詩(shī)歌創(chuàng)作狀態(tài)下，具有非同尋常的價(jià)值，一定意義上也是促進(jìn)新時(shí)代詩(shī)歌事業(yè)發(fā)展、形成詩(shī)歌經(jīng)典化的關(guān)鍵力量之一。

詩(shī)歌創(chuàng)作和閱讀實(shí)現(xiàn)跨越式發(fā)展，有三個(gè)關(guān)鍵因素：詩(shī)人要愛(ài)惜自己的羽毛；評(píng)論家要對(duì)得起自己的良心；出版人要承認(rèn)自己兼具“法官”和“裁判”的身份屬性。這也是關(guān)于詩(shī)歌出版內(nèi)容生產(chǎn)、價(jià)值判斷和傳播優(yōu)化三個(gè)層面的問(wèn)題。

詩(shī)人愛(ài)惜自己的羽毛，就是要求詩(shī)人拋棄全能自戀感，不要過(guò)于相信自己的才華，而是要掌握經(jīng)典詩(shī)歌形成的規(guī)律，追求詩(shī)歌感情的濃度和語(yǔ)言的密度，平衡詩(shī)歌創(chuàng)作中的“靈感”和“技巧”，樹(shù)立精品意識(shí)，解決詩(shī)歌出版的源頭問(wèn)題。評(píng)論家要對(duì)得起自己的良心，不僅是一個(gè)專(zhuān)業(yè)問(wèn)題，更是一個(gè)職業(yè)素養(yǎng)問(wèn)題。相較于普通讀者，評(píng)論家擁有一定的文學(xué)資源和話(huà)語(yǔ)權(quán)，實(shí)際上會(huì)發(fā)揮重要的引領(lǐng)作用。評(píng)論家的專(zhuān)業(yè)素養(yǎng)很大一部分其實(shí)來(lái)自于對(duì)讀者審美趣味的把握，如果無(wú)視讀者的集體審美標(biāo)準(zhǔn)去“耍機(jī)靈”往往會(huì)引發(fā)評(píng)價(jià)的失效。更嚴(yán)重的是，評(píng)論家如果違背自己的良心，依據(jù)利益多少來(lái)決定評(píng)價(jià)的高度，勢(shì)必會(huì)造成詩(shī)歌鑒賞的混亂，引發(fā)詩(shī)壇內(nèi)部的信任危機(jī)。出版人要承認(rèn)自己“法官”和“裁判”的身份，這一點(diǎn)尤其重要。不管是圖書(shū)還是雜志，抑或是互聯(lián)網(wǎng)出版平臺(tái)，因?yàn)槠鋼碛蟹€(wěn)定的讀者群體和品牌影響力，會(huì)形成真正的出版效應(yīng)，其推薦的詩(shī)人和作品有更多機(jī)會(huì)面向讀者，從而使其擁有了某種“權(quán)力”。如果出版人說(shuō)，我們的“產(chǎn)品”質(zhì)量只與作者有關(guān)，這是不負(fù)責(zé)任的說(shuō)法。只能說(shuō)明其沒(méi)有意識(shí)到“出版”在社會(huì)文明發(fā)展進(jìn)程中所發(fā)揮的作用，也沒(méi)有意識(shí)到選擇、優(yōu)化和推薦等出版工作的核心環(huán)節(jié)，不能稱(chēng)為一名合格的出版人。這個(gè)時(shí)候，編輯或者出版人的職業(yè)素養(yǎng)和職業(yè)精神就顯得特別關(guān)鍵。經(jīng)典作品從來(lái)都不是直接從生產(chǎn)者那里直接呈現(xiàn)到讀者面前的，而是經(jīng)歷了繁復(fù)的“編輯”工作才形成的有效的傳播。所以，新詩(shī)百年之際，在人們呼喚“天才詩(shī)人”，渴望“經(jīng)典詩(shī)歌”的氛圍下，出版界的精品意識(shí)愈加顯得難能可貴，出版人也有責(zé)任擔(dān)當(dāng)起不可或缺的職責(zé)。

“堅(jiān)持社會(huì)效益第一，社會(huì)效益和經(jīng)濟(jì)效益相統(tǒng)一”是我們國(guó)家最基本的出版原則之一，不管是發(fā)展出版產(chǎn)業(yè)規(guī)模、促進(jìn)產(chǎn)業(yè)高質(zhì)量發(fā)展，還是促進(jìn)社會(huì)文化事業(yè)繁榮、豐富人民精神文化生活，都必須堅(jiān)持這一點(diǎn)。所以說(shuō)，對(duì)于詩(shī)歌出版來(lái)說(shuō)，不管是從詩(shī)歌獨(dú)特的傳播規(guī)律和審美特點(diǎn)方面，還是從普通出版物的角度來(lái)考察，都應(yīng)該兼顧社會(huì)效益和經(jīng)濟(jì)效益的統(tǒng)一。

合理使用互聯(lián)網(wǎng)擴(kuò)大詩(shī)歌影響力

夏立：在您看來(lái)，“ChatGPT”“文心一言”等人工智能工具，是否會(huì)取代人的詩(shī)歌創(chuàng)作？在移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代，技術(shù)的發(fā)展會(huì)對(duì)詩(shī)歌出版產(chǎn)生怎樣的影響？詩(shī)歌出版未來(lái)前景如何，有哪些發(fā)力點(diǎn)和突破點(diǎn)？

金石開(kāi)：作為一名互聯(lián)網(wǎng)出版人，或者說(shuō)作為一名技術(shù)出身的文學(xué)工作者，我感嘆的往往不是人們對(duì)技術(shù)的無(wú)知，而是對(duì)傳統(tǒng)行業(yè)流程和職責(zé)的漠視。關(guān)于“ChatGPT”和“文心一言”等人工智能工具的出現(xiàn)，我看到的更多是夸大其詞的言論，有的是商業(yè)宣傳，有的是人對(duì)未知領(lǐng)域的崇拜，其中充斥著嘩眾取寵的成分。具體來(lái)說(shuō)，人工智能工具生產(chǎn)的內(nèi)容有可能要超過(guò)大多數(shù)詩(shī)人的創(chuàng)作水平，但是不會(huì)取代人的詩(shī)歌創(chuàng)作，不管是工業(yè)革命帶來(lái)的“體能機(jī)”，還是數(shù)字時(shí)代帶來(lái)的“智能機(jī)”，它們只是作為工具來(lái)代替另外一種工具，而不能代替人——這是一個(gè)難以從技術(shù)層面闡明的問(wèn)題，我也只能在此簡(jiǎn)單羅列一下我的觀(guān)點(diǎn)。

或許，追溯移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)出版的源頭，便可以說(shuō)明一些問(wèn)題。互聯(lián)網(wǎng)剛出現(xiàn)時(shí)，大眾，包括作者和讀者，都欣喜若狂，都認(rèn)為一個(gè)作者和讀者之間直接溝通的通道打通了。讀者以為自己可以永遠(yuǎn)免費(fèi)閱讀作品了，作者以為可以再也不受傳播門(mén)檻的限制，能夠直接“抵達(dá)”讀者了?？墒聦?shí)是什么？在互聯(lián)網(wǎng)出版產(chǎn)生初期，互聯(lián)網(wǎng)出版單位靠排行榜、閱讀和評(píng)論來(lái)推薦作品，讓大量不能勝任的讀者從事了“編輯”的工作，并把這一流程當(dāng)作保證質(zhì)量和絕對(duì)正義的“法寶”。可是，這樣放任自由的出版氛圍，只會(huì)造成更大程度的資源浪費(fèi)，造成了泥沙俱下、魚(yú)目混珠的出版亂象。很快，我們就意識(shí)到，互聯(lián)網(wǎng)出版也是出版，也必須遵守出版規(guī)則、嚴(yán)守出版流程，更要意識(shí)到詩(shī)歌互聯(lián)網(wǎng)出版創(chuàng)新發(fā)展不一定要“破舊”。

詩(shī)歌出版是互聯(lián)網(wǎng)出版領(lǐng)域特別典型的一類(lèi)。我認(rèn)為，在詩(shī)歌領(lǐng)域，互聯(lián)網(wǎng)以及基于互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)的各類(lèi)應(yīng)用，已經(jīng)成為詩(shī)歌傳播的主要途徑之一。甚至對(duì)很多傳統(tǒng)出版單位的工作人員來(lái)說(shuō)，大家也是通過(guò)互聯(lián)網(wǎng)選詩(shī)，最后印刷之后再給別人看?？梢院敛豢鋸埖卣f(shuō)，詩(shī)人面向讀者的第一張名片是互聯(lián)網(wǎng)。我認(rèn)為，詩(shī)歌經(jīng)典化的過(guò)程實(shí)際上是一個(gè)“投票”的過(guò)程，并且投票人都是實(shí)名的，而且每一個(gè)投票人都被賦予了不同的系數(shù)和比重，最后經(jīng)過(guò)復(fù)雜的社會(huì)演算形成詩(shī)歌的經(jīng)典化。

互聯(lián)網(wǎng)可以在一定程度上模擬詩(shī)歌經(jīng)典化的過(guò)程，從而更加準(zhǔn)確和更有效地實(shí)現(xiàn)詩(shī)歌的經(jīng)典化。詩(shī)歌出版的發(fā)力點(diǎn)就是以充分利用互聯(lián)網(wǎng)的傳播優(yōu)勢(shì)，發(fā)揮傳統(tǒng)出版精神，推薦優(yōu)秀詩(shī)歌和發(fā)現(xiàn)優(yōu)秀詩(shī)人，打造自己的品牌影響力，形成良性循環(huán)。當(dāng)然，實(shí)現(xiàn)這一目標(biāo)的前提是人們提升對(duì)互聯(lián)網(wǎng)規(guī)律的認(rèn)識(shí)，區(qū)分人際傳播和大眾傳播的本質(zhì)區(qū)別，有能力篩選出具有“議題設(shè)置”和“內(nèi)容把關(guān)”能力的出版單位。