田耳:寫(xiě)作是一個(gè)自我完成的過(guò)程
《秘要》,田耳著,上海文藝出版社2023年3月第一版,68.00元
沈從文說(shuō)過(guò):我怎么創(chuàng)造故事,故事怎么創(chuàng)造我。這幾乎就是田耳寫(xiě)作二十余年仍舊樂(lè)此不疲的“秘要”。
這是一本深入歷史與江湖縫隙的奇書(shū)。田耳踏訪時(shí)代模糊不清的殘影,揭秘盜中有盜的武俠黑書(shū)江湖,重現(xiàn)一段前后跨越幾十年、輾轉(zhuǎn)兩岸三地、令人唏噓不已的往事?!睹匾饭P下有理想與現(xiàn)實(shí)的抗衡、矛盾自我的斗爭(zhēng)、被迫的成長(zhǎng),所有的書(shū)寫(xiě)都是極為常見(jiàn)的生活流俗,指向的是渾渾噩噩的日常,庸常無(wú)聊的日常,激情泯滅的日常,作品揭示出了生活的真相,殘酷而決絕。
田耳說(shuō),自己已經(jīng)寫(xiě)了四五部長(zhǎng)篇,《秘要》是離自身經(jīng)歷最遠(yuǎn)的一部,沒(méi)有體驗(yàn),最大程度地借助了虛構(gòu)。一直以來(lái),他痛恨自己寫(xiě)作有些笨拙,但在這一部小說(shuō)里,田耳找到小小的放飛之感,借助《秘要》進(jìn)一步窺見(jiàn)寫(xiě)作世界的天寬地闊。“我甘心做一個(gè)寫(xiě)作的匠人,在海量信息中爬梳出現(xiàn)時(shí)完全意想不到的寫(xiě)作素材,通過(guò)具體的寫(xiě)作融入一個(gè)個(gè)陌生的世界。我不能把控別人的閱讀體會(huì),但我能保證自己在創(chuàng)作過(guò)程中,腳底忽然一打滑,得以進(jìn)入字里行間隱藏的那個(gè)世界,暗呼過(guò)癮?!?/p>
沈從文說(shuō)過(guò):我怎么創(chuàng)造故事,故事怎么創(chuàng)造我。隨著年齡增長(zhǎng),田耳確乎有了越來(lái)越多的不相信,但這句話,他從來(lái)篤信不疑,幾乎就是田耳寫(xiě)作二十余年仍舊樂(lè)此不疲的“秘要”。
中華讀書(shū)報(bào):新書(shū)最后定名《秘要》還是《昨日遺跡》?
田耳:還是定名《秘要》。發(fā)表前,作家走走、《收獲》的朱婧熠老師,還有程永新老師同我討論這個(gè)小說(shuō)的命名,也想到別的幾個(gè),最終還是用了《秘要》。
中華讀書(shū)報(bào):這部小說(shuō)結(jié)構(gòu)是怎么考慮的? 這部長(zhǎng)篇是否醞釀了很長(zhǎng)時(shí)間? 終于提筆時(shí),是有什么契機(jī)嗎?
田耳:結(jié)構(gòu)還是較常見(jiàn)的雙線結(jié)構(gòu),明線是“我”、紀(jì)叔棠、萬(wàn)之鋒還有徐瀚默對(duì)《天蠶秘要》尋找、證實(shí)的過(guò)程,暗線則是高滄或者黎本忠的命運(yùn)軌跡。我搜集黑書(shū)已有十來(lái)年,一直想就此寫(xiě)些東西,先前已有《洞中人》大概提到,這次是將黑書(shū)放置到更主要的位置。醞釀始于一年前,我找到一則掌故,說(shuō)臺(tái)灣寫(xiě)作武俠的作家高皋,本是一名軍情局特務(wù)。這則掌故讓我感覺(jué)到,可以虛構(gòu)這個(gè)人的經(jīng)歷把我所知的黑書(shū)知識(shí)串聯(lián)起來(lái)。提筆是因?yàn)閼?yīng)約寫(xiě)一個(gè)中篇,開(kāi)筆以后忽然發(fā)現(xiàn)異常順手,寫(xiě)成了一個(gè)近八萬(wàn)字的大中篇,給《收獲》的編輯看了以后進(jìn)行較大篇幅的修改,發(fā)表時(shí)成為了小長(zhǎng)篇。
中華讀書(shū)報(bào):書(shū)中,“我”和猴子接力續(xù)寫(xiě)武俠小說(shuō),里面甚至引用了故事情節(jié)。這是你本人親歷的嗎? 真的是經(jīng)歷了“當(dāng)年人手一支筆,兄弟們一塊寫(xiě)武俠小說(shuō)的日子”?
田耳:我本人寫(xiě)過(guò)武俠,是一個(gè)人寫(xiě),但我知道同學(xué)里頭有人合寫(xiě)武俠小說(shuō)為樂(lè)。我們這一代的作家?guī)缀醵加羞^(guò)類(lèi)似的經(jīng)歷,都看過(guò)也寫(xiě)過(guò)武俠小說(shuō),只是很少有人發(fā)表。
中華讀書(shū)報(bào):這部小說(shuō)很懷舊,有很多故事讀來(lái)親切,也是那個(gè)時(shí)代書(shū)市萬(wàn)象的反映。
田耳:當(dāng)年黑書(shū)泛濫,寫(xiě)作以來(lái)我也注意搜集和黑書(shū)、和地下印刷廠相關(guān)的一些材料,雖沒(méi)有親身經(jīng)歷,但寫(xiě)起來(lái)還是非常順利。在我看來(lái),還是得益于我當(dāng)年從事過(guò)多種社會(huì)職業(yè),得以整理出各行各業(yè)規(guī)律性的東西,虛構(gòu)的時(shí)候也能有較為真實(shí)的質(zhì)地。
中華讀書(shū)報(bào):有一個(gè)細(xì)節(jié),是給“黑書(shū)”排座次。這細(xì)節(jié)和“座次”是真實(shí)的? 紀(jì)叔棠所說(shuō)“兩千七百多種黑書(shū)”,可有來(lái)處?
田耳:黑書(shū)的印量沒(méi)有準(zhǔn)確的數(shù)據(jù)可參考,所以排定不了座次。但有一次,我參與的一個(gè)黑書(shū)收藏者的微信群里在討論黑書(shū)座次問(wèn)題,一些資深藏家亮出了一些秘不示人的缺本,我抓住時(shí)機(jī)上孔夫子網(wǎng)搜索、訂購(gòu)、付款。我也經(jīng)常動(dòng)用各種方法搜尋黑書(shū)缺本,還有那么幾種,在孔網(wǎng)上只出現(xiàn)過(guò)一兩套,也被我搜尋并購(gòu)得。一個(gè)權(quán)威的黑書(shū)目錄,把黑書(shū)品種全部搜齊,目前我還沒(méi)見(jiàn)過(guò),問(wèn)同好弄來(lái)的目錄,都是個(gè)人藏目,難得齊全。兩千七百多種,是我因?yàn)楣适戮幾男枰兴鋸?,有資深藏家估計(jì)黑書(shū)總數(shù)應(yīng)不超過(guò)一千二百種。
中華讀書(shū)報(bào):韋城黑書(shū)藏家的形象是豐滿(mǎn)的,你本人也是“藏家”,這次在寫(xiě)作中是否很過(guò)癮?
田耳:當(dāng)然,既然是寫(xiě)自己熟悉又熱愛(ài)的內(nèi)容,寫(xiě)作時(shí)候自帶一種快感,而且我相信,自己寫(xiě)爽了讀者的閱讀感受就差不了。只是,這樣的題材太少,往下再尋一個(gè)自己熟悉又熱愛(ài)的題材,能把自己寫(xiě)嗨,非常不易。
中華讀書(shū)報(bào):在我有限的視野中,《秘要》是同類(lèi)題材中獨(dú)一無(wú)二的,影子寫(xiě)手、黑書(shū)藏家等一一亮相,透露了很多內(nèi)幕,故事性很強(qiáng),結(jié)尾耐人尋味。這部小說(shuō)完成了,你覺(jué)得滿(mǎn)意嗎?
田耳:這篇寫(xiě)了兩個(gè)半月,碰上《收獲》正好需要這樣的篇幅,能以最快時(shí)間發(fā)表,我不想錯(cuò)過(guò),再修改半月就直接發(fā)表出來(lái)了。時(shí)間太快,我承認(rèn)完成度不夠,尚有不少遺憾,這也是我和《收獲》的編輯,以及上海文藝社編輯的共識(shí),你既然這樣問(wèn),顯然也清晰發(fā)覺(jué)了這樣的問(wèn)題。所以,出版稿有大幅修改,出版時(shí)間也拖后了一點(diǎn),不像大多數(shù)長(zhǎng)篇,發(fā)表和出版能夠同時(shí)進(jìn)行。
中華讀書(shū)報(bào):你所講述的故事,大部分都發(fā)生在湘西這片土地,《秘要》也不例外。你如何評(píng)價(jià)生養(yǎng)自己的那方土地? 遷徙給你的文學(xué)創(chuàng)作和生活帶來(lái)了什么?
田耳:這篇故事的背景應(yīng)是南寧這邊,我筆下的韋城,基本上對(duì)應(yīng)著南寧。我現(xiàn)在生活在這個(gè)地方,故事的背景也隨之遷徙,這樣能夠?qū)懙庙樖?。遷徙對(duì)我的寫(xiě)作影響不太大,廣西的外來(lái)人口,湖南人占了非常大的比例,老鄉(xiāng)特別多,而且,我也沒(méi)覺(jué)得南寧距老家有多遠(yuǎn),現(xiàn)在坐飛機(jī)來(lái)回,飛行時(shí)間也就一小時(shí)十五分鐘。還有網(wǎng)絡(luò)的無(wú)遠(yuǎn)弗屆,也讓親友們的見(jiàn)面隨時(shí)隨地發(fā)生。
中華讀書(shū)報(bào):在你的作品腰封上,宣傳語(yǔ)是“田耳:易烊千璽鐘愛(ài)的小說(shuō)家”,易烊千璽喜歡你的作品?
田耳:易烊千璽只是在一次訪談中說(shuō)自己正在看《一個(gè)人張燈結(jié)彩》,結(jié)果我這一下蹭上了頂流的熱度,《一個(gè)人張燈結(jié)彩》奇跡般暢銷(xiāo)起來(lái),迄今已經(jīng)到了十九次印刷。
中華讀書(shū)報(bào):為什么叫“田耳”? 從什么時(shí)候固定用這個(gè)筆名的?
田耳:最初發(fā)表的時(shí)候用了幾個(gè)筆名,用“田耳”率先得到發(fā)表,此后就一直用這名字?!疤锒笔窃诩椎臅r(shí)候,當(dāng)?shù)厍嗄昴凶踊ハ喾Q(chēng)呼,通常是姓后面加個(gè)方言的兒化音,正確讀法是“nger”,既親切也戲謔。我被朋友叫成“田nger”,依此取了筆名“田耳”。
中華讀書(shū)報(bào):回顧一下早期的創(chuàng)作,有什么特點(diǎn)?
田耳:我自己沒(méi)有加以梳理,偶爾回看《衣缽》,那種青澀感,對(duì)于遠(yuǎn)方懷有詩(shī)意的幻想,現(xiàn)在已經(jīng)不復(fù)存在了。現(xiàn)在我的語(yǔ)言幽默中帶有尖刻,生活中身邊人都知道我有挺毒舌的一面,但最初的時(shí)候是沒(méi)有的?!兑吕彙芬脖仨毷悄莻€(gè)時(shí)期寫(xiě)出來(lái),現(xiàn)在寫(xiě)完成度會(huì)更高,但少了那股青澀,就會(huì)變成另一個(gè)作品。我慶幸是那時(shí)候?qū)懗觥兑吕彙?,?xiě)作確實(shí)要分時(shí)段,有時(shí)候真是過(guò)了那個(gè)村就沒(méi)有那個(gè)店。
中華讀書(shū)報(bào):《被猜死的人》《夏天糖》《衣缽》《牛人》……你的很多故事,都有來(lái)處。你是怎么選取素材的?
田耳:從自己經(jīng)歷、見(jiàn)聞中扒取故事素材目前看來(lái)是我創(chuàng)作中最可倚賴(lài)的路徑。我比較重視從過(guò)往經(jīng)歷中提取素材,當(dāng)成故事的種子任其發(fā)育,不定哪一天一個(gè)故事便自然生長(zhǎng)出來(lái),又不知過(guò)了多久才能成熟。我擅長(zhǎng)等待,許多故事都?xì)v經(jīng)許多年頭才成熟,但同時(shí)我頭腦中故事的種子不少,所以收獲也接二連三。這有點(diǎn)像母雞,腹中一大堆蛋苗,哪個(gè)成熟就下哪個(gè)。我也把這方式教給學(xué)生,要他們一定大量備貨,手頭有選擇余地。這么多年來(lái),交往的一些文友沒(méi)有備貨,構(gòu)思好一個(gè)就倉(cāng)促地寫(xiě),我覺(jué)得不可取。有選擇余地,更能保證故事和文本的質(zhì)地。
中華讀書(shū)報(bào):你的故事中,多數(shù)是小人物。在 這種“平民視角”的敘述中,你的創(chuàng)作心態(tài)是怎樣的?
田耳:我本人沒(méi)有這種“平民視角”的主觀意識(shí)。我生活如此,忠實(shí)地記錄。做有效的換位思考,我可以是他們中的任何一個(gè)。
中華讀書(shū)報(bào):關(guān)于寫(xiě)作,你的追求是什么?
田耳:說(shuō)實(shí)話……這個(gè)無(wú)法講明白。用我在新作《秘要》前的引語(yǔ):所可證者唯其在之途,唯其在之途而現(xiàn)證跡無(wú)數(shù)。我覺(jué)得寫(xiě)作是一個(gè)不斷自我證明的過(guò)程,要用一輩子去搞明白?;蛘呖梢哉f(shuō),寫(xiě)作追求的是自我完成的過(guò)程,我如何寫(xiě)作,寫(xiě)作反過(guò)來(lái)如何為我賦形。