曹寇:我不在意是否先鋒,更在意鴨鎮(zhèn)人的可愛(ài)可敬
“70后”作家曹寇有些特別,多年前他以先鋒寫(xiě)作的姿態(tài)出現(xiàn)在文壇,被寄予了厚望,但很快地,他面對(duì)媒體采訪時(shí)一再表示自己并沒(méi)有宏大的文學(xué)目標(biāo),坦誠(chéng)自己寫(xiě)作的有限性,只想關(guān)注并書(shū)寫(xiě)普通人的生活,并且是大多數(shù)人的日常。在他的文學(xué)版圖中,“鴨鎮(zhèn)”是個(gè)有貫穿意義的地理名字,這里有他故鄉(xiāng)的身影,是他離開(kāi)又返回的地方,同時(shí)也是他努力拒絕感性保持克制的文學(xué)對(duì)象。去年,他將早些年陸續(xù)發(fā)表的一些“鴨鎮(zhèn)故事”集結(jié)成《鴨鎮(zhèn)夜色》一書(shū),而近兩年的村居新作,則在近期以《鴨鎮(zhèn)往事》之名由上海文藝出版社推出。如果說(shuō)曹寇對(duì)“鴨鎮(zhèn)”表達(dá)過(guò)一些自信,那正是他針對(duì)這部新書(shū)所說(shuō)的,“我所寫(xiě)的鄉(xiāng)鎮(zhèn),有意避免‘過(guò)去式’……我就是以一個(gè)農(nóng)民的身份坐在村里寫(xiě),而且寫(xiě)當(dāng)下鄉(xiāng)鎮(zhèn)生活為主旨。”
在如今活躍于文壇的江蘇作家中,探討曹寇的寫(xiě)作并不容易,他描述鄉(xiāng)鎮(zhèn)人物的日常,但剝離了他們的地域背景,很少有人能察覺(jué)出“鴨鎮(zhèn)”原型是來(lái)自于南京下面的鄉(xiāng)鎮(zhèn),這反而讓它對(duì)應(yīng)著更寬泛的當(dāng)代小鎮(zhèn)生活狀態(tài)。對(duì)文學(xué)評(píng)論界而言,曹寇的寫(xiě)作雖然沒(méi)有過(guò)轉(zhuǎn)型,沒(méi)有大起大落的變化,也自然很難分成不同時(shí)期或不同階段,但依然一直吸引著前者關(guān)注,去年“江蘇青年文學(xué)論壇·新作觀察”首期便選擇了曹寇的作品。
閱讀新作《鴨鎮(zhèn)往事》以及與曹寇的對(duì)話中,會(huì)逐漸產(chǎn)生一種清晰的感受,即曹寇并沒(méi)有努力要要建立一個(gè)文學(xué)故鄉(xiāng),更多是在挖掘小鎮(zhèn)青年究竟有多少生命、精神及文學(xué)意義的可能性,正如作家葉兆言所感受到的,“曹寇的小說(shuō)仿佛地上長(zhǎng)出來(lái)的莊稼,它們都是有根的,能在地底下大口大口地吮吸。”
記者:在自序中你說(shuō)《鴨鎮(zhèn)往事》里這些小說(shuō)都是近兩年所謂“村居”生活的產(chǎn)物,寫(xiě)當(dāng)下鄉(xiāng)鎮(zhèn)生活為主旨,近兩年重返久違的鄉(xiāng)鎮(zhèn)生活,給你形成了哪些既往經(jīng)驗(yàn)上的新沖擊?
曹寇:沖擊談不上,因?yàn)槿诉€是那些人。之所以這么說(shuō)一是因?yàn)楫?dāng)年活著的人現(xiàn)在多數(shù)仍然活著,這應(yīng)該拜現(xiàn)代醫(yī)療所賜;二是同輩人以及比我年輕的人基本都“失蹤”了,他們外出謀生,在他鄉(xiāng),在城里。這就好比時(shí)隔二十年,我回到村子,面孔依舊,在田地里彎腰干活的人還是他們(老了點(diǎn)兒),人際關(guān)系毫無(wú)動(dòng)搖,而且我仍然是“最年輕”的那一個(gè)。這有點(diǎn)神奇,也有點(diǎn)詭異。變化是外在的,內(nèi)核照舊。當(dāng)然,有別于二十年前的地方也不少,比如交通便利了,部分老年人也是靠手機(jī)打發(fā)時(shí)間。
記者:書(shū)的封面和其中插畫(huà),很貼合這些小說(shuō)的閱讀感受,貼著生活在寫(xiě),但選取的片段又是很特別的,比如《父親》中眼淚出現(xiàn)的時(shí)間一直延宕到命運(yùn)安排的陰差陽(yáng)錯(cuò),《鴨鎮(zhèn)疑云》里戲劇化的謀殺被刻意簡(jiǎn)略了但誘因是放大描述的。你筆下的日常生活常常能看到真誠(chéng)和真實(shí)性的底層邏輯。
曹寇:插畫(huà)是畫(huà)家朋友張雷的作品,我喜歡他作品中散發(fā)的夢(mèng)魘氣質(zhì),所以我請(qǐng)他畫(huà)插圖,然后每寫(xiě)好一篇就發(fā)給他,直到成書(shū)出版。如果貼合,那說(shuō)明我和張雷的“合作”比較成功。在我看來(lái),影響生活走向的動(dòng)力就是生活本身。
記者:《鴨鎮(zhèn)往事》的敘述時(shí)間空白了2000年至今中間的二十年,“雖說(shuō)一切人事不外乎因果,卻也有不少未明之處,如鴨鎮(zhèn)一章,實(shí)在唐突潦草?!钡彩沁@二十年間,像鴨鎮(zhèn)這樣的鄉(xiāng)鎮(zhèn)發(fā)展徹底改頭換面,為何設(shè)置這樣的時(shí)間空白?
曹寇:那是因?yàn)椤巴隆奔热淮嬖谟谌说挠洃?,它就不可避免地帶有主觀和虛構(gòu)性質(zhì)。“往事”從來(lái)不是客觀事實(shí),唐突潦草是個(gè)人記憶決定的狀貌。換言之,往事可能確實(shí)“并不如煙”,但肯定隔著一層回憶主體人為制造的煙幕,既可能呈現(xiàn)出《受戒》那樣的美好,也可能依稀透露著丑陋的光線,如魯迅的小說(shuō)。這得看回憶主體的需要了。二十年的時(shí)間空白與作者本人有一定的關(guān)系,這二十年,我過(guò)的是另一種生活,不在“鴨鎮(zhèn)”現(xiàn)場(chǎng)。但這不重要,重要的是這是一篇小說(shuō),二十年的空白也是小說(shuō)技術(shù)層面的需要。
記者:《鴨鎮(zhèn)往事》里有個(gè)有趣的人物角色顧益群,一直被迫留學(xué),直到自己的同學(xué)都成為了他的老師,也是他在最后被主人公劉利民所想念。這個(gè)人物身上折射出來(lái)的東西或許會(huì)讓許多人對(duì)鄉(xiāng)村類(lèi)似樸拙的傳統(tǒng)品質(zhì)有所感念。
曹寇:顧益群是一個(gè)理想化人格,是超越于現(xiàn)實(shí)世界之上或之下的存在。他與《龍》的主角有某種相通之處。對(duì)比于現(xiàn)實(shí)世界中八面玲瓏或捉襟見(jiàn)肘的人物,他們難道不更為可愛(ài)?作為讀者,起碼我對(duì)他們是肅然起敬的。某種意義上,我們活在一個(gè)單一維度的世界,顧益群和張德貴為我們提供了新的維度。我覺(jué)得我們應(yīng)該感激他們?cè)@鴻一瞥地降臨在我們身邊。
記者:我在許多人物的心理活動(dòng)中看到生活的一種無(wú)聊感,想起魯迅在《吶喊》自序談到自己的寫(xiě)作動(dòng)力用得最多的詞就是“無(wú)聊”,已經(jīng)形成了現(xiàn)代鄉(xiāng)土敘事的審美。你怎么理解這種深藏于日常生活中的無(wú)聊感?
曹寇:其實(shí)是虛無(wú)感。馬克思說(shuō),人是社會(huì)關(guān)系的總和。我覺(jué)得這是社會(huì)學(xué)的事務(wù)性定義,除了事務(wù)性,人還需要面對(duì)自己,攬鏡自照,虛無(wú)感在此油然而生,這是人的縫隙?或漏洞或破綻。無(wú)聊感確實(shí)是揮之不去的。它就是人類(lèi)的原始胎記,粉底胭脂對(duì)它是無(wú)效的。
記者:許多作家都在試圖從地方性寫(xiě)作中建立自己的文學(xué)地理,結(jié)合去年推出的《鴨鎮(zhèn)夜色:王奎張亮故事集》里關(guān)于“鴨鎮(zhèn)”的舊作集合,你對(duì)“鴨鎮(zhèn)”這個(gè)地方以及反復(fù)使用的角色名字,有著什么樣的期待?
曹寇:我無(wú)意于建構(gòu)所謂的“文學(xué)領(lǐng)地”。說(shuō)來(lái)不怕你笑話,不在地名和人名上做文章是因?yàn)槲覒?,在《鴨?zhèn)往事》這本集子中,我還大量使用了眾多朋友的真名實(shí)姓呢。我畢竟不是曹雪芹,也不是時(shí)尚作者,人名使用司空見(jiàn)慣的那種就行了,而且也不重要,符號(hào)而已,我可沒(méi)奢望自己通過(guò)他們名垂千古。地名也是,不琢磨這個(gè)。盡量減少寫(xiě)作成本和閱讀障礙,這才是我愿意做的事。
記者:評(píng)論界一直注意到你的寫(xiě)作有著穩(wěn)定的一致性和連貫性,也沒(méi)有“70后”作家從承上啟下層面帶來(lái)的寫(xiě)作焦慮感和突圍沖動(dòng),你身上有一種文學(xué)的游離感和自覺(jué)感。
曹寇:我不喜歡“突圍”這種辭令,也不喜歡“勝利”和“成功”。朱文說(shuō)得好:“一個(gè)得意洋洋的家伙是讓人費(fèi)解的?!蔽覜](méi)覺(jué)得自己有被圍困殲滅之虞,即便它真實(shí)存在,也是悲慘世界的日?,F(xiàn)象,非螳螂一己之力所能擋。我也沒(méi)有焦慮,我寫(xiě)我的,努力按照自己的旨趣去完成,這就足夠。就是在能力范圍內(nèi)寫(xiě)點(diǎn),能不能寫(xiě)好,人力所為,另有造化——造化弄人嘛。
記者:看一些讀者對(duì)這本書(shū)的感受,認(rèn)為你還是保持著先鋒寫(xiě)作的那種文字氛圍,尋常的生活里挖掘出了意味深遠(yuǎn)的意味,我感覺(jué)先鋒可能已經(jīng)不需要作為一個(gè)標(biāo)簽,而是融化在你的寫(xiě)作觀念里了。
曹寇:先鋒是別人賦予我的,我自己無(wú)所謂,不是我寫(xiě)作的自覺(jué)意志。在我看來(lái),先鋒是精神品質(zhì),而非文字、技巧和形式那種浮于表面的東西。歸根結(jié)底,它是一個(gè)世界觀問(wèn)題。具體到寫(xiě)作上,就是是否順應(yīng)那些庸俗不堪的寫(xiě)作觀念和文學(xué)訴求。林黛玉是中國(guó)文學(xué)人物形象中最先鋒的存在。