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中國作家協(xié)會(huì)主管

格非:文學(xué)作品是經(jīng)驗(yàn)的表達(dá)
來源:當(dāng)代(微信公眾號(hào)) | 格非  2022年03月03日09:34

經(jīng)驗(yàn)不是自動(dòng)獲得的

今天我想跟大家討論一個(gè)問題:文學(xué)和經(jīng)驗(yàn)的關(guān)系。我們擁有經(jīng)驗(yàn)嗎?大家也許會(huì)覺得奇怪,無論是寫作還是一般人,每個(gè)人都擁有經(jīng)驗(yàn)。如果我們很簡(jiǎn)單地說,這種經(jīng)驗(yàn)構(gòu)成了寫作的一個(gè)非常重要的來源,這當(dāng)然沒有問題??墒俏矣X得這并不妨礙我們來追問,我們真的擁有經(jīng)驗(yàn)嗎?我寫《春盡江南》,寫《山河入夢(mèng)》,還有《人面桃花》,比較多地體會(huì)到經(jīng)驗(yàn)在我身上發(fā)揮的作用。

比如說在我們老家,在江蘇省,被稱為江南的地方,村莊里面有很多老人,我小的時(shí)候跟他們?cè)谝黄鹜?。其中有一個(gè)老人,他在家里種菜,很普通,胡子當(dāng)時(shí)都已經(jīng)白了。村里人都覺得這個(gè)老頭是個(gè)瘋子,覺得這個(gè)人不可理喻。他經(jīng)常跑過來跟我講一番話,但是他講的話我聽不懂,講半天,不知道他說什么。我小時(shí)候也就把他看作是一個(gè)瘋子,要離他遠(yuǎn)一點(diǎn),非常害怕。但是他對(duì)人非常和善。他究竟在說什么?我腦子里一直有一個(gè)疑團(tuán)。后來我讀了大學(xué),從上?;丶?,這個(gè)老頭還活著,他經(jīng)過我的時(shí)候又跟我說了一番話,我聽懂了。他說的是英文。引起我思考的一個(gè)問題是,假如我從來沒有離開過我們家,也從來沒有學(xué)過英文,這個(gè)經(jīng)驗(yàn)就會(huì)一直在我思想中沉睡。后來我去了解這個(gè)老人以前干過什么,我把他寫到《人面桃花》里面去了。它構(gòu)成了我寫作的經(jīng)驗(yàn),但是這個(gè)經(jīng)驗(yàn)不是自動(dòng)獲得的。

我們每時(shí)每刻都會(huì)經(jīng)歷不同的事情,我們有大量的記憶,但是這個(gè)東西是不是一定會(huì)被用來寫作,很難說。我們知道有兩種類型的作家。一種類型的作家比如說中國的沈從文。沈從文去北京開始寫作之前,差不多就已經(jīng)走遍了大半個(gè)中國,經(jīng)歷了無數(shù)的事情。當(dāng)時(shí)中國很多事情是面臨生死的考驗(yàn)。大家都知道沈從文是小學(xué)畢業(yè),可能沒有畢業(yè),文化水平很差,郁達(dá)夫他們都覺得奇怪,說你這么一個(gè)文化水平的人怎么能寫作?沈從文說別的我不敢肯定,我超過莎士比亞是肯定的。他非??裢?,因?yàn)樗e累的事情太豐富了,有大量的事情涌上筆端。

還有另外一種類型,霍桑、卡夫卡,他們的經(jīng)驗(yàn)跟我們相比,不會(huì)多,只會(huì)少。一輩子當(dāng)個(gè)小職員,究竟是什么樣的東西構(gòu)成了這些人的寫作?這也是困惑了我很多年的問題。我經(jīng)常在清華給學(xué)生講課,講到這個(gè)問題,大家都知道杜甫的《江南逢李龜年》:“岐王宅里尋常見,崔九堂前幾度聞。正是江南好風(fēng)景,落花時(shí)節(jié)又逢君。”文左安在他的追憶里面分析過這件事,他說如果這首詩翻譯成英文的話就糟糕了。意思就是說,我在歧王家里經(jīng)常見到你,我在崔九家里也聽說過你,現(xiàn)在到了江南這個(gè)地方我們又見面了,換成英文就是這么簡(jiǎn)單。所以美國人的詩不知所云。這是唐詩里面非常重要的詩,這首詩是杜甫去世前一年寫的,他什么經(jīng)驗(yàn)都沒有說,不是要把什么經(jīng)驗(yàn)呈現(xiàn)給大家。相反,他是想把經(jīng)驗(yàn)藏起來。要讀懂這首詩特別不容易,你得了解當(dāng)時(shí)的安史之亂,你得了解當(dāng)時(shí)杜甫回不了家,他很懷念他的家鄉(xiāng),他對(duì)家鄉(xiāng)的記憶突然被一個(gè)故人李龜年引發(fā)出來了。這首詩背后隱藏的東西才浮現(xiàn)出來。

我也可以舉一個(gè)小說的例子。大家都知道中國古典小說《金瓶梅》《紅樓夢(mèng)》。曹雪芹說,所有在他之前寫的作品,無非是帝王將相,無非是中國傳統(tǒng)作品。即便之前寫了那么多色情小說,也都是勸人向善,充滿著說教。為什么到明代的中葉會(huì)突然出現(xiàn)一部《金瓶梅》,為什么它出現(xiàn)了完全不同的面貌?這當(dāng)中,我覺得涉及到一個(gè)非常重要的問題?!督鹌棵贰吩谥袊膶W(xué)史上非常重要,它提出了一個(gè)全新的東西,直接影響到對(duì)文化經(jīng)驗(yàn)的重組。我就在做這個(gè)研究,我想把《金瓶梅》的出現(xiàn)和明代的思想史結(jié)合起來,做一個(gè)梳理。如果沒有思想斗爭(zhēng),《金瓶梅》是不可能產(chǎn)生的,因?yàn)榇蠹叶际巧喜∷?,都是酒色?cái)氣。為什么會(huì)在萬歷年間出現(xiàn)一部反道德的作品,把所有的道德全部作廢,這其中如果沒有思想史的影響,是不能想象的。這也提醒我們,經(jīng)驗(yàn)絕對(duì)不是一個(gè)簡(jiǎn)單的東西。所以我們真的需要經(jīng)驗(yàn)嗎?我的回答是,不見得。你可能經(jīng)過很多事,但這些事情可能對(duì)你的精神狀況、對(duì)你的寫作、對(duì)你對(duì)于這個(gè)世界的想象不構(gòu)成什么樣的威脅。

這里面我們還可以順便提到一個(gè)方面。也不能說我經(jīng)歷了一件事,馬上就可以把它寫成小說。經(jīng)驗(yàn)儲(chǔ)存在你的記憶中。它首先會(huì)儲(chǔ)備。不能說我今天發(fā)生的事情今天就寫,不可能的。這個(gè)經(jīng)驗(yàn)在記憶中儲(chǔ)存的過程也非常微妙。比如說我們小時(shí)候,跟父親一起去釣魚,你釣到一條魚,你會(huì)跟同學(xué)們講,我這個(gè)魚釣得多大。我小時(shí)候有一個(gè)同學(xué),釣到一條22斤重的魚,這個(gè)人講了一輩子,是他一生中最風(fēng)光的事情。我這次回老家他還在跟我講這個(gè)事情,當(dāng)然我覺得他很悲哀,但是完全可以理解。這樣的記憶我們通常把它稱之為意愿記憶,我們?cè)敢獍阉涀?,想忘都忘不掉。但是,在這種記憶的背后,有大量的經(jīng)驗(yàn)其實(shí)在我們腦子里面沉睡著,我們從來不去喚醒它。

法國有一個(gè)很重要的作家普魯斯特,他最重要的貢獻(xiàn)是發(fā)現(xiàn)了另外一種記憶,非意愿記憶。你沒有想記住它,但是它發(fā)生了。它一直在你的大腦記憶里面酣睡。這些記憶什么時(shí)候被喚醒?當(dāng)普魯斯特得了哮喘,處在一種百無聊賴的狀況中,別人都忙著掙錢、生活,他有用不完的時(shí)間在那兒苦思冥想,所有這些非意愿記憶一一出現(xiàn),這構(gòu)成了《追憶逝水年華》的所有材料。我兒子十三四歲時(shí),到了讀《追憶逝水年華》的年齡,我沒有讓他讀,但他還是偷偷地讀??煲训谝槐咀x完的時(shí)候,他忽然到我的房間跟我說,爸,這個(gè)我讀不懂,雖然我花了很多力氣但還是讀不懂。我跟他解釋為什么人家這么寫。普魯斯特在打撈、追尋這個(gè)記憶的時(shí)候,他看重的東西跟我們所有人不一樣。這就是我要說的第一個(gè)問題。

話語對(duì)寫作產(chǎn)生重大影響

現(xiàn)在我來說說第二個(gè)問題。就當(dāng)代社會(huì)來講,對(duì)我們寫作構(gòu)成威脅的是什么?因?yàn)榛ヂ?lián)網(wǎng),因?yàn)樾畔⒏咚俟罚驗(yàn)閭鞑ナ侄蔚陌l(fā)展,我們每個(gè)人用的東西都差不多,你不可能再經(jīng)歷千辛萬苦去獲得距離和感覺。比如說,過去一個(gè)人要到四川去,他可能會(huì)死在半路上。住在東城區(qū)的一個(gè)家庭,有一個(gè)小孩,二十年代,這個(gè)小孩考取了清華大學(xué),他要從家里去學(xué)校念書,父母都會(huì)流眼淚,因?yàn)樘h(yuǎn)?,F(xiàn)在如果不堵車的話,從東城到清華也就二十分鐘。可是當(dāng)年葉圣陶和俞平伯兩個(gè)人約著要去看朱自清的遺孀,他們住在東城一帶,要去海淀,提前幾天就商量行動(dòng)路線,中午在哪吃飯,到黃昏抵達(dá),雇了一輛驢車。今天由于空間的變化,由于交通信息的便利,都抹平了。我昨天到達(dá)香港,他們問我,你來過香港幾次了?我說來過很多次了。但是我對(duì)香港一點(diǎn)都不了解。

對(duì)當(dāng)今寫作的另一個(gè)非常大的威脅,我覺得是文化、話語。我們擁有的經(jīng)驗(yàn),其實(shí)只不過是擁有話語對(duì)今天的陳述。比如說我今天處在什么樣的社會(huì),現(xiàn)在的思想斗爭(zhēng)是什么樣的,你是左派還是右派,還是中間派,每個(gè)人都在對(duì)號(hào)入座。這個(gè)社會(huì)有大量的文化信息,有很多的時(shí)尚,我們都在遵從,我們也來不及思考。今天早上他們給我送報(bào)紙來,它無時(shí)無刻不在塑造你、影響你,它在影響你的判斷,幫助你發(fā)掘你自己的經(jīng)驗(yàn)。所以文化的話語、現(xiàn)實(shí)的話語、意識(shí)形態(tài)的話語,他無時(shí)無刻不在影響著我們,使得我們?cè)趯懽髦?,在調(diào)動(dòng)自己經(jīng)驗(yàn)的時(shí)候,會(huì)陷入一種托爾斯泰曾經(jīng)說過的自動(dòng)化的辨認(rèn)。辨認(rèn)大家都在說的,大家都在討論的。這樣一個(gè)趨勢(shì),我認(rèn)為會(huì)越來越強(qiáng)烈。

我在這里舉一個(gè)例子。李清照的丈夫叫趙明誠,是一個(gè)軍事學(xué)家,喜歡收藏,他經(jīng)常跟李清照兩個(gè)人出去收東西。他們愛情中很多甜蜜的東西都和收藏有關(guān)。收了東西以后,突然時(shí)代發(fā)生劇變,全家倉皇南遷,逃亡。趙明誠因?yàn)樽龉?,一個(gè)人先溜了,家里的老小、輜重、所有東西全部交給一個(gè)婦女李清照。中國傳統(tǒng)的道德,或者說對(duì)經(jīng)驗(yàn)的規(guī)范里面,理應(yīng)如此。當(dāng)年老舍抗日戰(zhàn)爭(zhēng)中,逃到昆明,家里的母親、孩子一大堆都得交給他妻子。他的老婆九死一生把小孩帶到昆明見到老舍的時(shí)候,從這樣一個(gè)女性的思維來講,她心里會(huì)有什么樣的感受?沒有人問過。

李清照當(dāng)時(shí)也是這樣,她押送著東西逃到徐州,徐州又失陷,逃到南京,再到浙江。逃到南京的時(shí)候,趙明誠已經(jīng)到湖州去當(dāng)知府了,已經(jīng)做官了。大概南邊的局面已經(jīng)穩(wěn)定下來了。然后兩個(gè)人開始告別,李清照站在岸上,趙明誠在船上。李清照覺得心里不踏實(shí),覺得兩個(gè)人分手就是生死之別了。但是丈夫這么絕情,什么事情都沒有交代。李清照大叫一聲,說如果再遇到敵人把城攻陷了,我怎么辦?丈夫說,如果遇到敵人攻陷,你先把輜重拋了。如果還不行,你把衣被拋了。如果拋了之后你還逃不掉,你就把卷軸書畫我收藏的這些東西扔了。如果還不行,你可以把我收藏的古董也扔了。但是最后有個(gè)東西不能扔,鐘器,實(shí)在不行,你和鐘器共存亡。李清照明白了,我的價(jià)值和這個(gè)器物一樣。李清照突然在那個(gè)年代里面寫了一篇非常重要的文章《金石錄后續(xù)》,流傳至今。李清照這一問,問出了一個(gè)大問題。對(duì)于所有女人來說,傳統(tǒng)道德約束下的婦女,她的情感、生命,她對(duì)這件事情的感覺,在什么地方能夠得到寄托?趙明誠給她劃出了一條秩序,先扔什么,再扔什么,最后你跟這個(gè)東西共存亡。作為東西都交代了,我怎么辦?丈夫說你是可有可無的。中國的傳統(tǒng)經(jīng)驗(yàn)就是如此,所有人都不質(zhì)疑。這里面除了秩序之外,還有等級(jí)。在今天這個(gè)社會(huì)中,我們先要干什么,然后再干什么,什么是最重要的,什么是次等重要的,什么是可以放棄的,我們基本上生活在這樣一個(gè)話語的控制之下,也自以為被這樣的經(jīng)驗(yàn)所把持。

文學(xué)經(jīng)驗(yàn)和他者的關(guān)系

第三個(gè)問題,經(jīng)驗(yàn)這個(gè)東西我們?cè)趺床拍塬@得?我先給大家講一個(gè)故事。《一千零一夜》里面有一個(gè)故事,后來被寫成了小說,題目叫做《兩個(gè)做夢(mèng)人的故事》。一個(gè)生活在巴格達(dá)一帶的人晚上睡覺時(shí),有個(gè)咬著金幣的人敲門跟他說,你有一筆財(cái)富埋在伊斯法罕城。他就雇了一個(gè)駱駝去了伊斯法罕城這個(gè)地方,去了以后發(fā)現(xiàn)這個(gè)地方到處都是沙漠,什么也沒有,帶的一點(diǎn)錢也用光了。他正在一個(gè)修道院里睡覺,城里出現(xiàn)了小偷,警察進(jìn)來抓小偷,沒有抓住,結(jié)果把這個(gè)人抓去了。警察審問他,你從哪里來,你到這里來干什么?這個(gè)人就說,我是某某地方的人,我做了一個(gè)夢(mèng),夢(mèng)中說我的財(cái)富在什么地方,我就來了。巡邏隊(duì)的隊(duì)長哈哈大笑,說世界上還真有這樣的傻瓜。我昨天晚上也做了一個(gè)跟你同樣的夢(mèng),說我的財(cái)富在什么地方。他說的這個(gè)地點(diǎn)正好是做夢(mèng)的這個(gè)人出發(fā)的那個(gè)城市,兩個(gè)人互相顛倒。他繼續(xù)往下說:那里有一面墻,有一條路,進(jìn)去之后,有一個(gè)大院子,院子里面有一個(gè)無花果樹,有一個(gè)噴泉,這個(gè)噴泉下面就埋著大筆的財(cái)富。這個(gè)地方就是那個(gè)人的家。他從修道院出來以后,趕緊狂奔回家,在噴泉下面果然挖出了無數(shù)的財(cái)富。這個(gè)故事可以從不同方面去分析。我今天講經(jīng)驗(yàn),我認(rèn)為也可以從經(jīng)驗(yàn)的方面來推論:你擁有的經(jīng)驗(yàn)?zāi)悴⒉恢溃阈枰@一個(gè)很大的彎,你需要受到強(qiáng)烈的啟示,你才可能從你的眼皮底下把你的財(cái)富挖出來。

經(jīng)驗(yàn)其實(shí)是和他者有關(guān)系。我們?cè)趺礃荧@得我們自己的經(jīng)驗(yàn)?有一個(gè)非常好的辦法:先把你的經(jīng)驗(yàn)放下,然后去觸及、去了解一個(gè)新的東西,這個(gè)新的東西能夠幫助你發(fā)現(xiàn)自己。比如說如果你作為一個(gè)女性,你不知道自己是女性,你碰到第一個(gè)男性,你就知道自己是女性。因?yàn)樗叱霈F(xiàn)。一比較,你就知道我的特點(diǎn)是什么,我的生理構(gòu)造是什么,我擁有什么。假如你從小就生活在女人堆里,一輩子沒有接觸過任何一個(gè)男性,你對(duì)自己的財(cái)富是不知道的。

我在大學(xué)讀書時(shí)受到理性、現(xiàn)實(shí)的影響。我到了上海,上海那邊告訴我,你這個(gè)鄉(xiāng)巴佬,你都不知道自來水龍頭往哪邊開。所有的城市對(duì)我來說都陌生。我在上海經(jīng)歷了四五年的折磨——到了這個(gè)新環(huán)境里面,你原來的經(jīng)驗(yàn)沒有用。可是到今天,所有的上海人和北京人,上海的作家和北京的作家,遇到我和蘇童這樣的作者都會(huì)很羨慕,說你跟我們不一樣,你在上海生活了二十年,在北京生活了十年,但是同時(shí)你最重要的生活,比如說從1歲到17歲是在農(nóng)村度過,而這個(gè)記憶我們都沒有。我開始了解我那17年的記憶到底是什么,這不是突然明白的,是一步一步慢慢地開始了解那個(gè)生活對(duì)我來說意味著什么、對(duì)整個(gè)中國近代史提供了怎樣的經(jīng)驗(yàn)?!度嗣嫣一ā泛汀洞罕M江南》的一部分,都跟這個(gè)記憶的重新認(rèn)識(shí)有關(guān)。如果我沒有離開家鄉(xiāng),我就跟我家鄉(xiāng)的男男女女一樣,還處在對(duì)現(xiàn)實(shí)的抱怨里面。

什么叫中國文化?過去沒有這個(gè)概念。正是西方文化進(jìn)來之后,我們才會(huì)有中國文化的概念、中國文學(xué)的概念,才會(huì)有國學(xué)的概念。年輕人去讀大量的作品,不僅不會(huì)對(duì)你自身的經(jīng)驗(yàn)造成影響,反而非常有作用。你應(yīng)該盡量地去了解跟你異質(zhì)的東西。我發(fā)過一條微博:“其實(shí)文學(xué)所要發(fā)現(xiàn)的意義,不在于經(jīng)驗(yàn)里面,而在于經(jīng)驗(yàn)和他者的關(guān)系里面。就像真相并不在事實(shí)當(dāng)中,而在對(duì)于事實(shí)的解釋中。”

最后再講一個(gè)小事情。我若干年前讀陀思妥耶夫斯基的《卡拉馬佐夫兄弟》,看到謝廖沙,這是小說里面最純潔的一個(gè)人物,猶如天使。所有的人物都很骯臟,充滿著欲望,都有這樣那樣的問題,陀思妥耶夫斯基都帶著非常謙卑的目光去看他們,對(duì)所有這些人都充滿慈愛。只有一個(gè)人例外,謝廖沙,他是一個(gè)小孩。我每次讀到謝廖沙出現(xiàn),去保護(hù)一個(gè)小孩的時(shí)候,都會(huì)流眼淚。這樣一個(gè)孩子在這個(gè)非常糟糕的世界上,你會(huì)為他捏一把汗。這個(gè)小孩崇拜修道院的一個(gè)長老,他覺得我要離開這個(gè)世界,我要到修道院去侍奉上帝,我要把我的一生交給上帝。當(dāng)他的幾個(gè)哥哥、他的父親打得不可開交的時(shí)候,他就跑到寺院里面跟這個(gè)長老說,我要求留在您的身邊,終生侍奉上帝,外面這個(gè)世界我就準(zhǔn)備放棄了,跟我沒有關(guān)系。佐西馬長老跟他說,你可以侍奉上帝,但是現(xiàn)在不行,你現(xiàn)在該做什么就做什么,因?yàn)槟氵€不能理解你的上帝,你要經(jīng)歷這個(gè)世界上所有的東西,然后有一天你再回來。這是陀思妥耶夫斯基對(duì)謝廖沙的忠告,我也把它當(dāng)做對(duì)所有寫作者的忠告。謝謝

文章來源:《長篇小說選刊》2017年4期。