“《扶搖》影視化的時(shí)候，有讀者問(wèn)我：你是否失去了初心？我說(shuō)你弄錯(cuò)了，我的初心就是影視化。沒(méi)有作者不想看到自己筆下的紙片人變成熒屏上鮮活的人物，這是我的夢(mèng)想?！?/p>

網(wǎng)文作家“天下歸元”親眼見(jiàn)證IP在影視行業(yè)的壯大，2014年她筆下的《扶搖皇后》正式傳出改編影視劇的消息，她自己也作為編劇參與過(guò)影視劇《凰權(quán)》的創(chuàng)作。但是編劇工作只進(jìn)行了一大半，她就重新回歸了寫(xiě)小說(shuō)的行列?！白约合氲锰?jiǎn)單了，電影不是導(dǎo)演說(shuō)了算，也不是編劇說(shuō)了算，最后出現(xiàn)的作品，還是和自己想象中不太一樣?！?/p>

最近十年，隨著IP改編和影視市場(chǎng)的繁榮，以網(wǎng)絡(luò)文學(xué)為原點(diǎn)，已經(jīng)形成龐大的產(chǎn)業(yè)鏈。包括《花千骨》、《瑯琊榜》在內(nèi)的多部IP改編劇集爆紅，迅速撬動(dòng)改編市場(chǎng)的發(fā)展。在這十年間，IP市場(chǎng)也曾遭遇“滑鐵盧”，不少網(wǎng)絡(luò)小說(shuō)改編的影視作品收視與口碑均不及預(yù)期，導(dǎo)致IP改編一度成為“粗制濫造”的代名詞。

2019年，以《慶余年》為代表的一系列優(yōu)秀改編劇的出現(xiàn)，展現(xiàn)IP改編的全新可能。編劇王倦提到，IP改編成功的精髓在于“尊重原著”，“尊重原著”是不是IP改編唯一的成功路徑？未來(lái)，IP改編市場(chǎng)將有哪些全新的發(fā)展趨勢(shì)？作家、編劇應(yīng)該如何合作，才能滿足觀眾越加挑剔的審美口味？

這些問(wèn)題，都成為業(yè)內(nèi)關(guān)注的焦點(diǎn)。10月19日，騰訊影業(yè)、新麗傳媒、閱文影視在上海舉辦“合光·向融”年度發(fā)布會(huì)，聯(lián)席發(fā)布包括《1921》、《慶余年》第二季、《贅婿》等56個(gè)影視項(xiàng)目的最新消息，三家公司首次以一個(gè)整體的影視生產(chǎn)體系亮相，成為騰訊和閱文加碼影視業(yè)務(wù)布局的“三駕馬車(chē)”。

發(fā)布會(huì)現(xiàn)場(chǎng)，一場(chǎng)名為“如何‘向融’？——IP作家對(duì)話影視編劇”圓桌論壇舉辦，閱文作家會(huì)說(shuō)話的肘子、天下歸元和知名編劇李瀟、秦雯接受澎湃新聞專(zhuān)訪，暢聊對(duì)IP改編的爭(zhēng)議、看法，以及編劇和網(wǎng)文行業(yè)創(chuàng)作的新趨勢(shì)。

【編劇觀點(diǎn)】

李瀟：做編劇要有情商

李瀟，80后青年編劇，2004年畢業(yè)于中央戲劇學(xué)院，之后從事職業(yè)編劇工作，代表作品《搭錯(cuò)車(chē)》《麻辣婆媳》《楊柳青》《大丈夫》《好先生》等。

澎湃新聞：創(chuàng)作IP改編劇本時(shí)，是否會(huì)擔(dān)心“原著粉”的意見(jiàn)？

李瀟：觀眾是一個(gè)龐大的群體。影視劇也是藝術(shù)的一種，所有的藝術(shù)都是偏個(gè)人化的表達(dá)，沒(méi)有辦法用少數(shù)服從多數(shù)的原則來(lái)處理。我平時(shí)不會(huì)去多看粉絲的想法，也不太敢看，因?yàn)樗械膭?chuàng)作者都是很敏感的，我的情緒會(huì)受到影響，就工作不下去了。

澎湃新聞：你在創(chuàng)作IP改編劇本的時(shí)候，主要遵循哪些原則？哪些東西可以改，哪些東西不能改？

李瀟：我在看小說(shuō)的時(shí)候，不僅是從編劇視角去看，也是從讀者視角去看的。我覺(jué)得IP原作里最不能改動(dòng)的，就是第一次在感性閱讀中最吸引我的部分，有可能是其中的一組人物關(guān)系，也有可能是某個(gè)故事的核心主線，我覺(jué)得改動(dòng)的部分可能是把故事情節(jié)變得更適合電視劇的表達(dá)語(yǔ)境。但是故事的內(nèi)核一定要保留，也要保留我當(dāng)初作為感性的觀眾最喜歡的內(nèi)容。

澎湃新聞：改編小說(shuō)的過(guò)程中，可能會(huì)遇到意見(jiàn)的分歧。作為編劇，你覺(jué)得應(yīng)該如何和原著作者溝通？

李瀟：這需要編劇有比較高的情商，在我看來(lái)好多年輕的編劇需要換位思考，站在制片人的角度，想想他們?cè)谶\(yùn)作這個(gè)項(xiàng)目，涉及上億資金、背負(fù)巨大壓力，你的文本是一切的基礎(chǔ)。想到這個(gè)，你就能理解他的壓力，他給你的所有想法和建議，都不是要針對(duì)你，只是他不知道該怎么辦而已。

如果大家都能換位思考，行業(yè)可能會(huì)變得比以前好很多。作為一個(gè)職業(yè)編劇，我的想法是，如果你拿自己的錢(qián)去拍戲，那就沒(méi)關(guān)系，你可以不考慮任何人的意見(jiàn)，從自己的喜好出發(fā)。如果我拿了別人的投資去拍戲，那首先第一點(diǎn)就不能讓老板虧錢(qián)，因此對(duì)人物的設(shè)置一定要有商業(yè)亮點(diǎn)，不能把劇本寫(xiě)得太個(gè)人化、太文藝，會(huì)有平衡的尺度。

現(xiàn)在市面上能寫(xiě)的題材本來(lái)就很少，當(dāng)一個(gè)題材火了之后，可能會(huì)有一堆類(lèi)似的題材出現(xiàn)，同質(zhì)化現(xiàn)象很?chē)?yán)重，這不是一個(gè)很好的現(xiàn)象，其實(shí)還不如“劍走偏鋒”，選擇一個(gè)更冷門(mén)的題材，承擔(dān)一些風(fēng)險(xiǎn)，如果連這點(diǎn)風(fēng)險(xiǎn)都不敢冒的話，就不要投資影視劇了，本來(lái)這個(gè)行業(yè)就是要冒險(xiǎn)的。

澎湃新聞：2020年，什么樣的IP改編才會(huì)是有生命力的？

李瀟：首先，我覺(jué)得大家要擺正心態(tài)，因?yàn)镮P改編肯定是不如預(yù)期的，越經(jīng)典的作品，看的人越多，大家對(duì)它的期望就會(huì)越高，就算改得再好也會(huì)有人失望。但這不是壞事，影視劇必須要有爭(zhēng)議，有人夸、也有人罵，才會(huì)有魅力。面對(duì)原著里的一句話，不同的人就是會(huì)有不同理解，作為編劇和制作人，他們只是表達(dá)了自己的理解，可能只會(huì)打動(dòng)一部分讀者，沒(méi)有被打動(dòng)的讀者會(huì)覺(jué)得不好，這個(gè)其實(shí)很正常。

我覺(jué)得相比過(guò)去的環(huán)境，我們現(xiàn)在是有退步的，雖然制作越來(lái)越精良，但是文本確實(shí)沒(méi)什么變化。如果我們能夠嘗試的題材更豐富，市場(chǎng)上呈現(xiàn)出來(lái)的效果可能會(huì)比現(xiàn)在更好。

秦雯：不再害怕改編的爭(zhēng)議，因?yàn)橛^眾是聰明的

秦雯，1982年11月出生于上海，2001年獲第三屆全國(guó)新概念作文大賽一等獎(jiǎng)，同年考入中央戲劇學(xué)院戲劇文學(xué)系。2018年5月24日，憑借都市情感劇《我的前半生》獲得第24屆上海電視節(jié)白玉蘭獎(jiǎng)最佳編劇。

澎湃新聞：《我的前半生》獲獎(jiǎng)，對(duì)你的編劇生涯帶來(lái)哪些幫助和變化？

秦雯：以前沒(méi)有被這么多人關(guān)注過(guò)，也沒(méi)有被這么多人罵過(guò)。因?yàn)椤段业那鞍肷返锚?jiǎng)之后，最大的感慨就是無(wú)論你們?cè)趺戳R我，我都不怕了。其實(shí)剛開(kāi)始做改編劇本的時(shí)候，臉皮還是比較薄的，現(xiàn)在好像臉皮厚了，也沒(méi)有這么在意了，只要把自己的事情做好，也不在乎其他人的看法。

現(xiàn)在越來(lái)越希望能在這個(gè)行業(yè)沉淀下來(lái)，花幾年時(shí)間用心地打磨一個(gè)劇本，以前做的比較多的是短平快的內(nèi)容，現(xiàn)在更想做一個(gè)認(rèn)真的手藝人，心態(tài)變得更加平和了。

澎湃新聞：你覺(jué)得什么樣的IP改編劇本，能稱(chēng)得上是好劇本？

秦雯：不管是IP改編劇本還是原創(chuàng)劇本，在我心中，好的劇本都是一樣的，需要能夠打動(dòng)觀眾，本身的故事性和人物關(guān)系也要出彩。就像一杯咖啡，沒(méi)有人會(huì)在意是在哪里買(mǎi)的，大家更關(guān)心好不好喝，關(guān)鍵是結(jié)果，而不是過(guò)程。好的IP改編就像是談戀愛(ài)，要彼此尊重，既要尊重原著IP的作者，也要尊重編劇自己，兩個(gè)人應(yīng)該是站在一個(gè)平等對(duì)話的基礎(chǔ)上來(lái)改編。

澎湃新聞：你從一畢業(yè)開(kāi)始就做了編劇，跟你入行的時(shí)候相比，現(xiàn)在行業(yè)變得更容易了嗎？

秦雯：我覺(jué)得進(jìn)入的門(mén)檻變低了，但是出頭變得更難了?，F(xiàn)在學(xué)編劇的人越來(lái)越多，年輕人進(jìn)入這個(gè)行業(yè)也越來(lái)越多，出頭需要更多自己的努力和勤奮，天賦也很重要。機(jī)遇是需要耐心“熬”出來(lái)的，只要你耐得住寂寞，也許有的人兩三年就會(huì)遇到一個(gè)機(jī)遇，也有人要五年或是十年才會(huì)遇到一個(gè)機(jī)遇，這背后是要看你對(duì)這個(gè)行業(yè)的熱愛(ài)，以及對(duì)文字工作本身的喜好有多少。如果你每天都想著明天會(huì)不會(huì)出名，日子應(yīng)該是比較難熬的。

【作家觀點(diǎn)】

天下歸元：如果改編觸碰到我的底線，我會(huì)反抗

天下歸元，閱文集團(tuán)著名作家，中國(guó)作協(xié)會(huì)員。作品《扶搖皇后》《凰權(quán)》“天定風(fēng)華”系列。

澎湃新聞：隨著“大女主”影視劇的崛起，現(xiàn)在女性主義題材的創(chuàng)作愈來(lái)愈受到歡迎，你的創(chuàng)作是否有女性主義的色彩？

天下歸元：我的小說(shuō)作品經(jīng)常被認(rèn)為具有女強(qiáng)人的屬性，重點(diǎn)在于“強(qiáng)”，即自尊、自強(qiáng)、自信、自愛(ài)。現(xiàn)在的女性相對(duì)來(lái)說(shuō)比較獨(dú)立，渴望塑造一個(gè)一分為二的世界?！拔业氖澜缥易鲋鳌保谧约旱木窈臀镔|(zhì)世界中自給自足，不受外界侵犯。這種自我精神的表達(dá)是當(dāng)前女性作品中的明顯特質(zhì)，也是我的小說(shuō)作品所要表現(xiàn)的。

澎湃新聞：作為IP作者，你覺(jué)得原著改編成影視劇的時(shí)候，編劇需要考慮哪些地方？

天下歸元：在原著進(jìn)行影視轉(zhuǎn)化的時(shí)候，要考慮的東西很多，因?yàn)閯”臼蔷C合性的產(chǎn)物。像我們這類(lèi)以古代為背景的言情小說(shuō)，體量大，每一幕都是幾萬(wàn)字，幾天一更新，每本書(shū)都是上百萬(wàn)字甚至幾百萬(wàn)字的體量。改編成影視劇的時(shí)候，需要適當(dāng)?shù)靥釤挸銎渲芯?，包括最好的人設(shè)、最清晰飽滿的故事線，以及最想表達(dá)的立意和傳遞的精神。如此改編才最能體現(xiàn)出原著氣質(zhì)。

澎湃新聞：你期待的改編是原汁原味的嗎？如果改編的作品和你想象中不太一樣，你是否會(huì)失望？

天下歸元：我覺(jué)得很多作者面對(duì)自己作品改編的時(shí)候，都會(huì)覺(jué)得影視和原著有所不同。這是很正常的現(xiàn)象，因?yàn)橛耙曇涞?，拍攝很難完全還原原著中的場(chǎng)景，一些情節(jié)描寫(xiě)也必須要改動(dòng)，所以我們也沒(méi)有奢望過(guò)改編完全原汁原味。我只是在強(qiáng)調(diào)去蕪存菁，只要精神在，人設(shè)在，立意在，這個(gè)故事基本上就已經(jīng)算是尊重原著了。

要強(qiáng)調(diào)的是，IP改編如果只是還原幾個(gè)名場(chǎng)面，是孤獨(dú)的空中樓閣，最主要的其實(shí)是人設(shè)，還有故事主線和結(jié)局走向，我覺(jué)得是最精髓的東西。

澎湃新聞：作者與編劇之間，是否會(huì)出現(xiàn)很激烈的沖突？

天下歸元：要看遇到什么情況。就我個(gè)人來(lái)說(shuō)，如果我是作者，遇到一個(gè)編劇要求我改變主角人設(shè)、換掉主角、換掉感情線，改變我的小說(shuō)中最關(guān)鍵的元素，是我不能忍受的。

澎湃新聞：如何看待在IP改編中的粉絲爭(zhēng)議？

天下歸元：當(dāng)時(shí)《凰權(quán)》跟《扶搖皇后》的影視化過(guò)程中，也免不了輿論的聲音，包括影視化之后的各種反饋，爭(zhēng)吵幾千條評(píng)論都有過(guò)。我早就做好了心理準(zhǔn)備，也始終覺(jué)得這些都是必須的聲音。說(shuō)實(shí)話，我不認(rèn)為我擁有能夠根據(jù)輿論進(jìn)行調(diào)整的資本。這些聲音或許對(duì)于制片公司和導(dǎo)演來(lái)說(shuō)，可以作為參考；但對(duì)我來(lái)說(shuō)，其實(shí)沒(méi)有多少意思。作為源頭，我們只要保證原著作品質(zhì)量過(guò)關(guān)就可以，其余都是徒增煩惱。

會(huì)說(shuō)話的肘子：期待易烊千璽當(dāng)主角，新書(shū)原型是王一博 

會(huì)說(shuō)話的肘子，閱文集團(tuán)白金作家，江蘇省網(wǎng)絡(luò)作家協(xié)會(huì)會(huì)員，作品《大王饒命》《第一序列》。

澎湃新聞：你的《第一序列》已經(jīng)連載完成了，寫(xiě)新書(shū)之前，會(huì)考慮到后續(xù)IP開(kāi)發(fā)的可能性嗎？

肘子：肯定會(huì)考慮，每個(gè)作者都會(huì)希望自己的作品被搬上大銀幕，和大家見(jiàn)面。但我一直強(qiáng)調(diào)作為網(wǎng)文作者，我們是講故事的人，一個(gè)故事的出發(fā)點(diǎn)，首先在于趣味性和由故事引發(fā)的思考，首先要吸引讀者，然后再去考慮觀眾。我在寫(xiě)每一部作品的時(shí)候，也會(huì)考慮到日后的改編，但不會(huì)以此作為出發(fā)點(diǎn)。要先把故事寫(xiě)好，再去考慮影視改編，作者應(yīng)當(dāng)做好自己的本分，日后改編隨緣。

澎湃新聞：如果提前預(yù)料到IP改編的可能性，在創(chuàng)作上會(huì)進(jìn)行哪些調(diào)整？

肘子：會(huì)更關(guān)注劇情的閉環(huán)。這也是為什么近些年當(dāng)作者對(duì)劇情結(jié)構(gòu)的把握更成熟之后，IP越來(lái)越火的原因。以前遇到過(guò)IP改編失敗的例子，但近幾年成功的改編挺多的。我覺(jué)得重點(diǎn)就是在于情節(jié)和人物在劇情中作用的閉環(huán)，劇情不再是一條放射線，無(wú)限向上增長(zhǎng)，而是一個(gè)環(huán)形的結(jié)構(gòu)，這樣的故事結(jié)構(gòu)更適合IP改編。

澎湃新聞：你相信改編團(tuán)隊(duì)能夠呈現(xiàn)你的故事嗎？《大王饒命》改編過(guò)程中，有什么故事可以分享？

肘子：《大王饒命》在改編的時(shí)候，我就特別擔(dān)心他們沒(méi)有辦法表達(dá)出原作里面的一些精髓，比如一些搞笑的段落，我很難想象它改編成畫(huà)面以后該怎么呈現(xiàn)呢？但是《大王》的動(dòng)畫(huà)導(dǎo)演畫(huà)了幾個(gè)分鏡以后，我當(dāng)時(shí)自己看橋段，就笑出來(lái)了，最后我發(fā)現(xiàn)專(zhuān)業(yè)的人做專(zhuān)業(yè)事，不要拿你的業(yè)余愛(ài)好去挑戰(zhàn)別人的專(zhuān)業(yè)。作為作者，我會(huì)和編劇一起討論劇情結(jié)構(gòu)、人物設(shè)定等，一直討論到凌晨三四點(diǎn)，因?yàn)榇蠹叶际且关堊樱粫?huì)過(guò)多參與他們技術(shù)性的工作。

澎湃新聞：在目前的改編影視劇中，是否有你特別希望合作的演員？新書(shū)的進(jìn)展如何了？

肘子：有啊，我特別喜歡易烊千璽，我覺(jué)得他特別有態(tài)度，踏實(shí)。下一本書(shū)我想寫(xiě)的是賽博朋克和主題游戲的類(lèi)型，挑戰(zhàn)一下自己從來(lái)沒(méi)有塑造過(guò)的人物和世界觀，會(huì)延續(xù)自己搞笑熱血的風(fēng)格，主角會(huì)照著王一博寫(xiě)，因?yàn)槲覀兪抢相l(xiāng)嘛，洛陽(yáng)人。