《詭秘之主》:一個(gè)愚者的旅程
2019年被稱為網(wǎng)文圈中的“詭秘年”,2020年5月1日,奇幻網(wǎng)文《詭秘之主》宣告完結(jié)。讀者紛紛反饋,《詭秘之主》在小說(shuō)寫(xiě)法上有所創(chuàng)新,甚至出現(xiàn)了“現(xiàn)象級(jí)”網(wǎng)文創(chuàng)作新潮流。
《詭秘之主》于2018年4月起連載于起點(diǎn)中文網(wǎng),由愛(ài)潛水的烏賊創(chuàng)作。據(jù)了解,《詭秘之主》正式上架700余天后,擁有了近億讀者,并于2019年度躍升中國(guó)原創(chuàng)文學(xué)風(fēng)云榜男生總榜第一。在速途研究院發(fā)布的《2019年中國(guó)網(wǎng)絡(luò)文學(xué)作家影響力榜》中,愛(ài)潛水的烏賊成為年度最有影響力的網(wǎng)文作者。近日,中國(guó)作家網(wǎng)記者采訪了愛(ài)潛水的烏賊,試圖在一個(gè)全新的奇幻世界里捕捉作者思維和想象力的觸角。
《詭秘之主》是一個(gè)蒸汽朋克的奇幻世界
中國(guó)作家網(wǎng)記者:您的小說(shuō)《詭秘之主》是以克蘇魯神話為設(shè)定內(nèi)核的,以資本主義上升期的歐洲為歷史原型,您最初是怎么想到這一設(shè)定的?馬伯庸評(píng)價(jià)小說(shuō)“克蘇魯+蒸汽朋克+Scp背景”三合一,您能具體解釋一下這三個(gè)詞是什么意思嗎,或者具體以什么形式在您的小說(shuō)中體現(xiàn)?
愛(ài)潛水的烏賊:克蘇魯是美國(guó)作家洛夫克拉夫特創(chuàng)作的一個(gè)神話生物,后經(jīng)他多篇同類小說(shuō)和其他作家的創(chuàng)作,這逐漸形成了一個(gè)以不可知論為核心的神話體系,對(duì)歐美許多流行文化有不小的影響。蒸汽朋克是指一種科幻題材,以《差分機(jī)》為代表,幻想人類以蒸汽和機(jī)械為主要方向的一種發(fā)展可能,兼有對(duì)維多利亞時(shí)代的懷舊元素。SCP指Special Containment Procedures Foundation,是一個(gè)主題為超自然物品和生物收容、封印的開(kāi)放性創(chuàng)作體系。圍繞一個(gè)叫做SCP基金會(huì)的虛擬組織,各國(guó)網(wǎng)友們發(fā)揮想象力,編造了一個(gè)又一個(gè)又意思的收容物。
《詭秘之主》最初的靈感就來(lái)自克蘇魯神話體系,而這個(gè)神話源自歐美近代,與資本主義上升期的歐美有密切關(guān)系,然后我就自然地選擇了維多利亞時(shí)代做背景。這個(gè)背景下,蒸汽朋克就成為一個(gè)很好的、除開(kāi)神話外的社會(huì)構(gòu)建選擇。同時(shí),再考慮具體的物品設(shè)定時(shí),我又選擇了類SCP的形式。
(《詭秘之主》粉絲整理的世界觀體系、物價(jià)體系)
中國(guó)作家網(wǎng)記者:您創(chuàng)作《詭秘之主》的初衷是什么呢?這樣一個(gè)龐大的世界體系里,表現(xiàn)了什么樣的世界觀?
愛(ài)潛水的烏賊:就我個(gè)人而言,創(chuàng)作中的第一個(gè)關(guān)鍵詞,也是最重要的一個(gè)關(guān)鍵詞就是“表達(dá)”?!氨磉_(dá)”這個(gè)詞很寬泛,狹義可以等于文章主題、中心思想;廣義來(lái)說(shuō),任何希望傳遞給讀者的東西,都屬于表達(dá)的一類。我們可以表達(dá)自身對(duì)人性的想法、對(duì)世界的認(rèn)知,也可以表達(dá)獲得的滿足,以及通俗一點(diǎn)的,我要很爽。
《詭秘之主》這本書(shū),我想表達(dá)的大概有以下三點(diǎn)。
一是將西方神秘學(xué)部分知識(shí)與克蘇魯神話、SCP基金會(huì)這些元素融合起來(lái)后產(chǎn)生的新奇有趣、值得琢磨的復(fù)雜的世界觀;二是黑暗絕望中的一縷光。這一縷光既是人性的憐憫,也是人類勇氣的贊歌,黑暗絕望既是第一次工業(yè)革命時(shí)期工人、農(nóng)民的處境,也是克蘇魯神話元素帶來(lái)的舊日、邪神、未知、不可直視、混亂瘋狂和絕望無(wú)助。三是人性、神性的對(duì)抗和融合。為什么我將小克的途徑定位“占卜家”,終點(diǎn)是“愚者”?一方面是故事情節(jié)需要,而且“占卜家”這條途徑前期能很自然地將許多神秘學(xué)要素展開(kāi),有趣地帶入;另一方面,詭秘這本書(shū)隱含的主體(其實(shí)也不算隱含,都寫(xiě)在簡(jiǎn)介里了),就是一段愚者的傳說(shuō)。換句話說(shuō)就是:一個(gè)愚者的旅程。
中國(guó)作家網(wǎng)記者:這個(gè)“愚者的旅程”主要指什么呢?
愛(ài)潛水的烏賊:書(shū)里有一個(gè)很重要的元素是塔羅牌。塔羅牌是西方古老的占卜工具,中世紀(jì)起流行于歐洲,由22張大阿卡那牌和56張小阿卡那牌組成。大阿卡那牌中第一張是愚者,“0”表示沒(méi)有,就好像一無(wú)所知,又好像蘊(yùn)含了比其它牌位更大的潛力。這張牌并沒(méi)有特別的順序定位,并不在1-21的順序之中,是地位比較特殊的牌。之所以為0,也可以說(shuō)是一切的開(kāi)端或者終結(jié)。
每一張塔羅主牌都代表生命旅程中的一個(gè)階段,這些階段是一個(gè)人成長(zhǎng)的必經(jīng)之路。愚者是一張表示開(kāi)始的紙牌,代表著生命的開(kāi)始,只有一個(gè)未成熟的靈魂,所以他只是一個(gè)愚者,憑著天真的信仰,就在充滿危險(xiǎn)和痛苦的生命路上向前行。從愚者開(kāi)始,到世界結(jié)束,獲得完滿。
我沒(méi)有照搬塔羅牌的解讀和意象,而是結(jié)合小說(shuō)本身做了一定修改。所以,我這里“一個(gè)愚者的旅程”指的是從人到神的漸變,指的是人性、神性對(duì)抗和融合帶來(lái)的精神旅行。我主要將這一追求寄托在主角克萊恩身上。我希望小克一直能有人性的一面、溫暖的一面,所以沒(méi)有直觀地從他的心理活動(dòng)來(lái)描寫(xiě),更多是從他人,從他和整個(gè)世界、周圍人類的互動(dòng)頻率、深度來(lái)體現(xiàn),更加間接。所以,越到后期,不管小克如何地強(qiáng)調(diào)自己的人性,給大家的閱讀感覺(jué)都是他越來(lái)越遠(yuǎn)離人類社會(huì),越來(lái)越孤獨(dú),越來(lái)越抽象,漸漸沒(méi)有血肉之感。成神之后小克的情感會(huì)比較淡薄,成神過(guò)程中,他一直處于人性和神性的斗爭(zhēng)之中,只能保留人性中最強(qiáng)烈的部分。這就是一個(gè)愚者的旅程。
“二十二條序列途徑,這種寫(xiě)法真的很累”
中國(guó)作家網(wǎng)記者:這部小說(shuō)的架構(gòu)如此龐大,元素如此復(fù)雜,人物也非常多,生活細(xì)節(jié)非常詳實(shí),我很難想象創(chuàng)作過(guò)程。您每天是怎么安排寫(xiě)作時(shí)間的?怎么具體處理故事、場(chǎng)景、人物?會(huì)手寫(xiě)畫(huà)圖打草稿嗎,還是用電腦寫(xiě)大綱?
愛(ài)潛水的烏賊:“有趣”和“有意思”如果可以結(jié)合,我給自己的目標(biāo)是,有趣之余能讓人覺(jué)得有意思,愿意去琢磨,去研究?,F(xiàn)在來(lái)看,二十二條序列途徑、二百二十種魔藥、九個(gè)源質(zhì)和扮演法這個(gè)體系,確實(shí)做到了有新,有奇,有趣,也有意思。而行為、互動(dòng)、細(xì)節(jié)等地方,我也盡量寫(xiě)得不單調(diào),不枯燥,大部分時(shí)候還是達(dá)到了要求。
(《詭秘之主》二十二條序列途徑)
為了做到這一點(diǎn),我會(huì)花很多功夫在準(zhǔn)備期,先搜集好了素材,初步完善了細(xì)節(jié),有了大概的人物和場(chǎng)景,用電腦寫(xiě)好大綱,才正式開(kāi)始創(chuàng)作。我每天花在構(gòu)思上的時(shí)間,要比寫(xiě)文多很多。大量查閱資料,充實(shí)細(xì)節(jié),就是為了讓小說(shuō)中的世界栩栩如生,讓大家都在閱讀時(shí)自然地沉浸其中,知道這里吃什么,用什么,要花多少錢(qián),風(fēng)俗習(xí)慣是什么。真實(shí)感、沉浸式,這就是我寫(xiě)完《武道宗師》后和寫(xiě)《詭秘之主》的過(guò)程中,慢慢清晰的一個(gè)想法,到了這個(gè)時(shí)候,我才真正提煉出了屬于自己的完整的創(chuàng)作方法論。當(dāng)然,這種寫(xiě)法真的很累,非常累。
(粉絲整理的男主克萊恩飲食清單)
中國(guó)作家網(wǎng)記者:您在寫(xiě)作過(guò)程中遇到過(guò)哪些困難?怎么應(yīng)對(duì)的?
愛(ài)潛水的烏賊:這個(gè)實(shí)在太多了,完全可以寫(xiě)一本書(shū),具體可以看我每一卷之后的總結(jié),里面詳細(xì)寫(xiě)了我遇到的困難和解決的思路。我這里就舉一個(gè)例子。
比如從序列3開(kāi)始,整本書(shū)在神秘學(xué)部分、在未知的恐懼部分其實(shí)有一定的風(fēng)格割裂。就克蘇魯元素來(lái)說(shuō),未知一旦講明,真正登上舞臺(tái),就會(huì)失去大部分魅力,所以,后期混亂與瘋狂感保持得不錯(cuò),黑暗、絕望、神秘與渺小感都是一定欠缺的。開(kāi)書(shū)前,我就很猶豫,要不要只寫(xiě)到序列3,其他就作背景,這樣神秘世界的整體風(fēng)格就會(huì)很統(tǒng)一,那種引人入勝,伴隨著恐懼和顫栗的探索感、神秘感就能貫通全文。但最終我還是有些貪心,我希望小說(shuō)能把整體世界觀勾勒出一個(gè)大模樣,之后,就可以在這個(gè)世界觀下從容地發(fā)揮了。我個(gè)人評(píng)分是及格以上,不超過(guò)80分吧,主要還是心不夠狠,表現(xiàn)得不夠直觀。
中國(guó)作家網(wǎng)記者:您為什么會(huì)對(duì)克蘇魯、蒸汽朋克這些元素感興趣,吸引您的點(diǎn)是什么?平時(shí)是否讀神學(xué)、宗教、哲學(xué)之類的書(shū)?
愛(ài)潛水的烏賊:我對(duì)各種有意思的題材有廣泛的興趣,哲學(xué)、宗教、神學(xué)都會(huì)讀一點(diǎn),比如《系統(tǒng)神學(xué)》《佛教常識(shí)答問(wèn)》《正信的佛教》《基督教會(huì)史》《英國(guó)哲學(xué)和啟蒙時(shí)代》《中國(guó)哲學(xué)簡(jiǎn)史》《大問(wèn)題——簡(jiǎn)明哲學(xué)導(dǎo)論》,目的是素材積累,是創(chuàng)作需要。
中國(guó)作家網(wǎng)記者:這些書(shū)學(xué)術(shù)性還挺強(qiáng)的,您在讀的過(guò)程中會(huì)覺(jué)得枯燥嗎?
愛(ài)潛水的烏賊:當(dāng)然會(huì)覺(jué)得枯燥,但為了完善細(xì)節(jié),該看的還是得看。
中國(guó)作家網(wǎng)記者:那您看這么多,自己的價(jià)值觀、世界觀是不是會(huì)有什么變化?最后有哪些是帶入到創(chuàng)作中的呢,包括人物塑造、情節(jié)等,您能舉個(gè)例子嗎?
愛(ài)潛水的烏賊:作為成年人,其實(shí)價(jià)值觀早就定型了。不過(guò)在賦予某個(gè)角色哲學(xué)層面的想法上有所幫助。
中國(guó)作家網(wǎng)記者:小說(shuō)中的“第一代”穿越者羅塞爾大帝和“第二代”專業(yè)者克萊恩分別代表了什么樣的形象,有什么轉(zhuǎn)變或者斷裂之處嗎?
愛(ài)潛水的烏賊:羅塞爾代表的是網(wǎng)文古早時(shí)期的主角形象,以自我滿足為主,克萊恩則代表了犧牲和勇氣,網(wǎng)文發(fā)展到現(xiàn)在,這種形象終于可以廣泛被接受了,這是網(wǎng)文發(fā)展進(jìn)入新階段的表現(xiàn)。
中國(guó)作家網(wǎng)記者:談一談滿意的配角?
愛(ài)潛水的烏賊:我最滿意的配角是阿蒙。他是一個(gè)反派,是非常擅于欺詐的一個(gè)反派,就連他表現(xiàn)出來(lái)的形象也是一種欺詐。他和主角的發(fā)展和對(duì)決,真正體現(xiàn)出了人類勇氣的贊歌這個(gè)主題。從整體完成度來(lái)說(shuō),這個(gè)人物也是主角之外最高的。
中國(guó)作家網(wǎng)記者:您自己最滿意小說(shuō)的地方是什么,有沒(méi)有覺(jué)得可以寫(xiě)得更好的地方呢?
愛(ài)潛水的烏賊:最滿意是寫(xiě)出了自己想表達(dá)的,但有的地方,回頭再想,應(yīng)該可以處理得更好,讓主題呈現(xiàn)得更有力量。比如小克角色的塑造,這個(gè)結(jié)構(gòu)設(shè)計(jì)其實(shí)有點(diǎn)取巧,因?yàn)槲业撵`感來(lái)源于之前幾本書(shū),《武道宗師》除外,都有人說(shuō)主角越往后期,越是非人,越發(fā)脫離現(xiàn)實(shí),不再有根植于世界、根植于社會(huì)的感覺(jué),那么,我干脆將這種變化從作者無(wú)意識(shí)變成有意識(shí)。這個(gè)靈感差不多看完一些塔羅書(shū)籍后就這么產(chǎn)生了?,F(xiàn)在對(duì)照來(lái)看,光的部分不錯(cuò),黑暗的部分前期很好,后期隨著力量層次提升有淡化。
中國(guó)作家網(wǎng)記者:《詭秘之主》不僅在國(guó)內(nèi)頗受歡迎,也受到了許多國(guó)外讀者的喜愛(ài),據(jù)了解,在海外門(mén)戶網(wǎng)站起點(diǎn)國(guó)際的排行榜上,《詭秘之主》是最受海外用戶喜愛(ài)的男頻作品。您覺(jué)得自己的作品為什么會(huì)受到那么多海外讀者的喜愛(ài)呢?
愛(ài)潛水的烏賊:人類的文化不同,但根本的感情是共通的:對(duì)新奇的追求,對(duì)懸念的好奇,對(duì)親情、友情、愛(ài)情的看重……把握住這些,就能跨過(guò)文化的溝壑,得到認(rèn)可。
網(wǎng)文創(chuàng)作中最大的收獲是“我手寫(xiě)我心”
愛(ài)潛水的烏賊
中國(guó)作家網(wǎng)記者:您上學(xué)的時(shí)候是讀什么專業(yè)的,原來(lái)是什么工作,怎么走上了網(wǎng)絡(luò)文學(xué)創(chuàng)作的道路?
愛(ài)潛水的烏賊:計(jì)算機(jī)專業(yè)的,原本是出版社編輯。開(kāi)始網(wǎng)文創(chuàng)作是自己喜歡,而且工作也空閑,另外也是想賺點(diǎn)零花錢(qián)。在網(wǎng)絡(luò)文學(xué)創(chuàng)作的路上,也有過(guò)坎坷、自我懷疑。我的經(jīng)驗(yàn)就是,自己永遠(yuǎn)在自我膨脹和自我懷疑間搖擺,多總結(jié)多嘗試,不失去創(chuàng)作的激情,總會(huì)一步步走出來(lái)的。
中國(guó)作家網(wǎng)記者:您覺(jué)得在網(wǎng)絡(luò)文學(xué)創(chuàng)作中,最大的收獲是什么?
愛(ài)潛水的烏賊:是以我手寫(xiě)出了我心,寫(xiě)自己的理念、想法、觀點(diǎn)。
(粉絲為主角克萊恩慶生制作了同人歌曲,該作品在B站擁有43萬(wàn)點(diǎn)擊)
中國(guó)作家網(wǎng)記者:《詭秘之主》除了在“社交共讀、粉絲社群”方面有引領(lǐng)和突破之外,在起點(diǎn)站外的UGC(用戶原創(chuàng)內(nèi)容)也展示出了“粉絲共創(chuàng)”的特點(diǎn)。比如粉絲自發(fā)話題#為詭秘之主打call#閱讀量超1.1億。粉絲還為主角克萊恩慶生制作了同人歌曲,該作品在B站獲得43萬(wàn)點(diǎn)擊、8000多條彈幕評(píng)論。B站內(nèi)《詭秘之主》的粉絲自制相關(guān)視頻數(shù)量高達(dá)1000多個(gè),專欄數(shù)量有140余個(gè)。您會(huì)關(guān)注這些現(xiàn)象,參與互動(dòng)嗎?您覺(jué)得網(wǎng)絡(luò)文學(xué)是否已邁進(jìn)IP粉絲文化時(shí)代,這對(duì)網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的發(fā)展將有什么影響?
愛(ài)潛水的烏賊:這些肯定知道,很多都做得不錯(cuò),大家的熱愛(ài)我也是受寵若驚。我會(huì)力所能及地轉(zhuǎn)發(fā)一下,但不會(huì)做過(guò)多互動(dòng),怕被帶偏思路,影響創(chuàng)作。我覺(jué)得不管什么時(shí)代,寫(xiě)好自己的故事才是最根本的。當(dāng)然,互動(dòng)性越來(lái)越強(qiáng)也會(huì)讓網(wǎng)文在一些細(xì)節(jié)上發(fā)生改變。也感謝給角色打榜的朋友,小克、奧黛麗、倫納德、莎倫他們因此有了自己的生日會(huì)。
中國(guó)作家網(wǎng)記者:近年來(lái),網(wǎng)絡(luò)文學(xué)日益進(jìn)入主流視野,一些網(wǎng)絡(luò)文學(xué)獎(jiǎng)項(xiàng)、評(píng)選越來(lái)越成熟,專業(yè)的文學(xué)批評(píng)也關(guān)注到了網(wǎng)絡(luò)文學(xué),您本人也是四川省網(wǎng)絡(luò)作協(xié)主席,曾獲得第二屆“中華文學(xué)基金會(huì)茅盾文學(xué)新人獎(jiǎng)網(wǎng)絡(luò)文學(xué)新人獎(jiǎng)”。您覺(jué)得這對(duì)網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的發(fā)展是什么樣的機(jī)遇?同時(shí),又將對(duì)網(wǎng)絡(luò)文學(xué)發(fā)展提出哪些要求?
愛(ài)潛水的烏賊:這是網(wǎng)文被更大眾認(rèn)可的一個(gè)機(jī)遇,而這也要求我們的創(chuàng)作要越來(lái)越精品化。
中國(guó)作家網(wǎng)記者:根據(jù)今年4月28日發(fā)布的第45次《中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)絡(luò)發(fā)展?fàn)顩r統(tǒng)計(jì)報(bào)告》統(tǒng)計(jì),截至2020年3月,我國(guó)網(wǎng)絡(luò)文學(xué)用戶規(guī)模達(dá)4.55億,面對(duì)體量如此龐大的讀者群體,您覺(jué)得,未來(lái)的網(wǎng)絡(luò)文學(xué)發(fā)展,從創(chuàng)作、制度保障到行業(yè)生態(tài)等不同方面,有哪些需要重視或亟待解決的問(wèn)題?
愛(ài)潛水的烏賊:一是制度保障,讓更多創(chuàng)作者的權(quán)益得到法律法規(guī)的保護(hù),讓他們能更專心地創(chuàng)作。二是對(duì)盜版環(huán)境的清理。這是網(wǎng)文身上的一顆毒瘤,吸取了太多創(chuàng)作者的血肉,只有打掉他們,還大家一個(gè)創(chuàng)作的朗朗晴空,才能有更多的好作品出來(lái)。
中國(guó)作家網(wǎng)記者:您接下來(lái)有什么寫(xiě)作計(jì)劃嗎?
愛(ài)潛水的烏賊:不會(huì)直接開(kāi)《詭秘2》,我擔(dān)心會(huì)重復(fù)這部的一些東西,我希望先寫(xiě)別的換換腦子,再做點(diǎn)積累。新書(shū)之前說(shuō)過(guò),廢土和仙俠二選一吧。在寫(xiě)《詭秘》的時(shí)候,我希望下一本能寫(xiě)個(gè)輕松基調(diào)的,好玩一點(diǎn)的,所以最初是偏向仙俠的,后來(lái)有人給我說(shuō),完全可以將主角處理得瘋狂一點(diǎn),讓他來(lái)沖淡廢土的基調(diào),這似乎挺有意思的??傊?,我現(xiàn)在天平又平衡了,等我休息一段時(shí)間,清空下大腦,然后再問(wèn)問(wèn)自己,最想寫(xiě)哪個(gè)。
采訪后記
“完結(jié)那天,我心里有一種空落落的感受。很多讀者在故事的最后,大概跟我一樣,意猶未盡又悵然若失。毫無(wú)疑問(wèn)這是一部頂尖的通俗小說(shuō),它刷新了許多人對(duì)網(wǎng)絡(luò)小說(shuō)的認(rèn)識(shí)?!边@是一位讀者在讀完小說(shuō)后發(fā)出的感慨。
在他看來(lái),《詭秘之主》帶來(lái)的震撼,超越了期待,仿佛是1906年第一次看到無(wú)畏號(hào)戰(zhàn)列艦的人們,世界竟然已經(jīng)進(jìn)步如斯。實(shí)際上,《詭秘之主》和第一艘革命式的無(wú)畏艦很像,每一個(gè)技法,橋段,都不能說(shuō)是全新的,能看到過(guò)去那些網(wǎng)絡(luò)小說(shuō)的影子,但作者通過(guò)巧妙的組合、精心的設(shè)計(jì),使作品達(dá)到了一種全新的高度。“這部書(shū)展示了一個(gè)驚悚瑰麗又栩栩如生的異世界,整個(gè)故事給人一種陌生又熟悉的迷離之感。尤其是它的基調(diào),用作者的原話,恐怖的諸神早已經(jīng)醒來(lái)。人們就好像在黑夜里行走,突然遠(yuǎn)處亮起一道道朦朧的光。”
而在北大學(xué)者譚天看來(lái),小說(shuō)中宏大敘事、羈絆溫情與逆襲的本質(zhì),都是對(duì)混亂世界的條理化認(rèn)知,是對(duì)無(wú)序自然的秩序化收編,是一個(gè)人確立自身價(jià)值、安放個(gè)體位置的努力。
此外,《詭秘之主》不是純血統(tǒng)的克蘇魯,而是把外來(lái)流行文化中國(guó)化后的二次創(chuàng)造,將東方元素融入西幻之中,主要角色的思想內(nèi)核里透著中國(guó)人的理性主義。在多元、豐富、充滿想象力的網(wǎng)絡(luò)文學(xué)世界里,《詭秘之主》也許提供了一個(gè)很好的范本,在未來(lái)的IP拓展中,這種現(xiàn)象還將會(huì)有怎樣的發(fā)展空間值得關(guān)注。而愛(ài)潛水的烏賊也將圍繞著他想表達(dá)的觀念,揮動(dòng)著自己的多條觸手,操縱著數(shù)條故事線、人物線,繼續(xù)書(shū)寫(xiě),繼續(xù)一個(gè)愚者的旅程。(中國(guó)作家網(wǎng)記者 虞婧)