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中國作家協(xié)會(huì)主管

發(fā)現(xiàn)文學(xué)的“幽暗地帶”——文學(xué)評論家何平專訪
來源:羊城晚報(bào) | 孫磊  2018年12月10日00:04

從2017年起,《花城》雜志推出“花城關(guān)注”欄目,邀請著名評論家、南京師范大學(xué)教授何平擔(dān)任主持人,以一期一個(gè)專題的形式,就某一主題組織發(fā)表特色作品,同時(shí)發(fā)表與作家的對談,以及對整個(gè)專題意圖的闡釋性總評,期望窺一斑而知全豹,尋找中國當(dāng)代文學(xué)創(chuàng)作中的新生力量。經(jīng)過對近些年來文學(xué)現(xiàn)場的貼近觀察,何平力圖揭示出當(dāng)代文學(xué)蕪雜表象下的新觀念、新現(xiàn)象、新元素——

分層、分眾、多樣化的當(dāng)下文學(xué)

羊城晚報(bào):當(dāng)時(shí)為什么會(huì)想起設(shè)立這個(gè)欄目?

何平:當(dāng)時(shí)辦這個(gè)欄目,是為了發(fā)現(xiàn)一些新作家和新的可能性?;趦蓚€(gè)向度:新世紀(jì)前后文學(xué)期刊環(huán)境和批評家身份發(fā)生了變化。上個(gè)世紀(jì)八九十年代的刊物會(huì)自覺組織文學(xué)生產(chǎn),每一個(gè)思潮,甚至每一個(gè)經(jīng)典作家的成長都有期刊的參與,但當(dāng)下文學(xué)刊物很少去生產(chǎn)和發(fā)明上世紀(jì)八九十年代那樣的文學(xué)概念,也很少自覺地去推動(dòng)文學(xué)思潮,按期出版的文學(xué)刊物逐漸退化為作家作品集。與此同時(shí),批評家自覺參與文學(xué)現(xiàn)場的能力也在退化,豐富的文學(xué)批評實(shí)踐幾乎等同于論文寫作。

所以,我提出“文學(xué)策展”的概念,就是希望批評家向藝術(shù)策展人學(xué)習(xí),更自覺地介入文學(xué)現(xiàn)場,發(fā)現(xiàn)中國當(dāng)代文學(xué)新的生長點(diǎn)?!盎ǔ顷P(guān)注”很多專題是針對文學(xué)史研究缺失展開的,還有重申和再思過話劇、少數(shù)民族文學(xué)和年輕的海外華語寫作者的寫作,等等。就這個(gè)欄目近兩年做的12期來看,跟傳統(tǒng)文學(xué)期刊相比,中國文學(xué)的很多部分都被打開了。

羊城晚報(bào):上個(gè)世紀(jì)80年代涌現(xiàn)出各種各樣的文學(xué)寫作潮流,包括先鋒文學(xué)、尋根文學(xué)等,到90年代又出現(xiàn)私人寫作、女性寫作等概念,那么當(dāng)下有沒有可以作整體概括的新的文學(xué)寫作流派或者思潮?

何平:上個(gè)世紀(jì)80年代是一個(gè)思潮化的時(shí)代,90年代已經(jīng)開始出現(xiàn)“去思潮化”傾向。我在2010年寫過一篇《個(gè)文學(xué)時(shí)代的再個(gè)人化問題》,就是談新世紀(jì)前后文學(xué)個(gè)體時(shí)代的來臨,今天不可能像上世紀(jì)80年代那樣按照不同的思潮進(jìn)行整合碎片化的寫作現(xiàn)場,我的目的是去發(fā)現(xiàn)每一個(gè)獨(dú)特的個(gè)體,去發(fā)現(xiàn)這些個(gè)體寫作和同時(shí)代寫作者之間的關(guān)系以及他們的歷史邏輯,進(jìn)而考量給中國當(dāng)代文學(xué)帶來什么樣新的可能。我不刻意制造文學(xué)話題、生產(chǎn)文學(xué)概念,這樣短時(shí)間可能會(huì)博人眼球,但也會(huì)滋生文學(xué)泡沫,而是強(qiáng)調(diào)批評家應(yīng)該深入文學(xué)現(xiàn)場去發(fā)現(xiàn)問題。一定意義上,我繼承的主要是上世紀(jì)80年代的文學(xué)批評精神,把還處在萌芽狀態(tài)的隱微可能性和文學(xué)新質(zhì)挖掘。

羊城晚報(bào):能否用幾個(gè)關(guān)鍵詞來概括當(dāng)下文學(xué)創(chuàng)作現(xiàn)狀?

何平:隨著社會(huì)環(huán)境和媒介環(huán)境的變化,當(dāng)下文學(xué)創(chuàng)作呈現(xiàn)出分層、分眾、多樣化的特征。分層,就是指不同層次的閱讀者通過不同的渠道都能夠消費(fèi)文學(xué);分眾則指文學(xué)寫作主體和對象包括各種群體,尤其是寫作主體,呈現(xiàn)“多主語重疊”的特征;多樣化,就是一個(gè)多元的時(shí)代。最后就是當(dāng)前的文學(xué)創(chuàng)作還存在很多幽暗地帶尚未打開,而這一部分就是需要我們?nèi)リP(guān)注、去發(fā)現(xiàn)的。

鄉(xiāng)土·網(wǎng)絡(luò)·科幻·民族

羊城晚報(bào):具體到文學(xué)題材的選擇,從上個(gè)世紀(jì)20年代的鄉(xiāng)土文學(xué),到趙樹理等人的農(nóng)村題材創(chuàng)作,八十年代也有很多農(nóng)村題材文學(xué)寫作,但隨著全球化、都市化的浪潮洶涌,在當(dāng)下,農(nóng)村、農(nóng)民題材的寫作好像減少了?

何平:我們今天并不缺少有鄉(xiāng)村經(jīng)驗(yàn)的作家,但是有鄉(xiāng)村經(jīng)驗(yàn)的青年作家沒有擔(dān)負(fù)起他們的文學(xué)責(zé)任,他們也在寫農(nóng)村,但是他們沒有寫出跟他們發(fā)生關(guān)系的農(nóng)村。

小鎮(zhèn)青年如何敘述故鄉(xiāng)?可以分為兩塊,有鄉(xiāng)村經(jīng)驗(yàn)的人和沒有鄉(xiāng)村經(jīng)驗(yàn)的人如何處理。比如周愷、小昌等,曾經(jīng)生活在巨變的農(nóng)村,這個(gè)農(nóng)村跟上世紀(jì)80年代賈平凹生活的農(nóng)村具有巨大的變化,是一個(gè)翻轉(zhuǎn)和劇變的時(shí)代,但是很多青年沒有呈現(xiàn)出今天的鄉(xiāng)村劇變,所以說我為什么對這部分青年作家失望,說起來他們的寫作是被動(dòng)的充滿惰性,沒有一種自覺地對審美慣例的偏離。我們今天有幾個(gè)青年作家像高曉聲、賈平凹、張煒、路遙等一樣敏銳地感受到農(nóng)村的變化并用他們這個(gè)時(shí)代的文學(xué)形式把這種文學(xué)經(jīng)驗(yàn)呈現(xiàn)出來嗎?換句話,許多青年作家在復(fù)制著“舊文學(xué)”。

羊城晚報(bào):那么這種小鎮(zhèn)青年的寫作有沒有時(shí)代的影子,體現(xiàn)出比較集中或者普遍的特質(zhì)?

何平:小鎮(zhèn)青年的寫作普遍都是“喪”的,從一定意義上看,文學(xué)作品中的失敗者和我們時(shí)代的失敗體驗(yàn)存在共構(gòu),比如曾經(jīng)有一個(gè)階段我們都在批評郭敬明小說和電影的物質(zhì)主義,但是我們思考過沒有,郭敬明們?yōu)槭裁催@樣去寫?為什么有這樣的價(jià)值和趣味?某種程度上一方面我們在日常生活實(shí)踐上肯定和放任物質(zhì)主義,另一方面我們又在批評郭敬明們文學(xué)和藝術(shù)的物質(zhì)主義。批評家當(dāng)然不是道德家,但批評家不能缺少自我批評和反思。

羊城晚報(bào):相對于主流純文學(xué)來說,您是如何看待、評價(jià)網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的?

何平:網(wǎng)絡(luò)文學(xué)在不斷變化,但我們提到的網(wǎng)絡(luò)文學(xué)現(xiàn)在通常指通俗的、類型化的網(wǎng)絡(luò)文學(xué),IP時(shí)代來臨后,網(wǎng)絡(luò)文學(xué)逐漸被資本綁架和重新定義,最初的豐富性被單一化了,比如說博客時(shí)代韓寒的雜文,這種寫作的精神氣質(zhì)和思維方式只可能在網(wǎng)絡(luò)博客中產(chǎn)生,在當(dāng)下已經(jīng)固化的紙媒上很難兌現(xiàn)。某種程度上來說,這么多年來網(wǎng)絡(luò)文學(xué)變得特別狹隘,不僅沒有進(jìn)步,反而可以說是退步了。

羊城晚報(bào):隨著AI技術(shù)的發(fā)展,劉慈欣斬獲全球最高科幻文學(xué)榮譽(yù),科幻文學(xué)也從邊緣漸漸向主流靠近,對科幻文學(xué)的討論也開始從外殼走向復(fù)雜的人性內(nèi)核,您覺得當(dāng)下中國科幻文學(xué)處于一個(gè)什么樣的水平?

何平:如果要在“文學(xué)”上確證“科幻小說”,其實(shí)不能過于強(qiáng)調(diào)科幻小說的特殊性,至少要在觀照人性、歷史和現(xiàn)實(shí)、拓殖小說的形式和語言等維度應(yīng)該確立科幻小說的文學(xué)性。科幻應(yīng)該成為開啟漢語文學(xué)幻想的動(dòng)力,希望今天的“科幻熱”不只是一個(gè)小說類型的復(fù)蘇,今天,“科幻”是不是一種面向未來把握我們世界的世界觀和方式呢?

羊城晚報(bào):您在專欄中對于少數(shù)民族文學(xué)也有關(guān)注,當(dāng)下少數(shù)民族文學(xué)的創(chuàng)作狀況如何?

何平:多民族文學(xué)的共同體,需要每一個(gè)民族都提供了本民族的獨(dú)特文學(xué)經(jīng)驗(yàn),因?yàn)槊恳粋€(gè)民族文學(xué)有它的民族文學(xué)的“小傳統(tǒng)”,更何況許多民族有著自己的語言,比如藏族、蒙古族、維吾爾族、哈薩克族等,多樣的民族經(jīng)驗(yàn)匯流起來會(huì)豐富我們的漢語寫作的。當(dāng)下少數(shù)民族文學(xué)成績遠(yuǎn)遠(yuǎn)超出我們的想象,但是目前文學(xué)研究特別缺少對這一塊的研究。多民族國家內(nèi)部,不同的民族、不同的語言、不同的審美經(jīng)驗(yàn)、不同的文學(xué)傳統(tǒng),會(huì)形成每一個(gè)豐富的文學(xué)共同體,如果豐富的個(gè)體之間能夠彼此交流、彼此打開,肯定會(huì)豐富漢語寫作,比如維吾爾族的阿斯木,他處理語言的方式有一種根植民族性的幽默,跟一般的漢語完全不一樣啊,相信這種文學(xué)表達(dá)和語言方式肯定會(huì)豐富漢語寫作。

寫出變革性和挑戰(zhàn)性越來越難

羊城晚報(bào):隨著經(jīng)濟(jì)的發(fā)展,地域特色也在不斷弱化。本土性與全球性是一個(gè)長期的話題,現(xiàn)在年輕一代的寫作是不是表現(xiàn)出更強(qiáng)的都市化、時(shí)尚化、全球化的特色?

何平:今天很多年輕作家是沒有鄉(xiāng)土情結(jié)和鄉(xiāng)土意識的,他的成長全部是在城市里,無論是大城市還是小城市,沒有鄉(xiāng)村背景,那么像這樣的作家的寫作沒有鄉(xiāng)土意義的地域性,像以往的作家寫作他們之間的區(qū)分和辨識可能靠地域背景的不同,比如山西作家寫出了山西味,江蘇作家寫出江南味,東北作家寫出東北味,但是這代作家他們在城市里面生活,接受的信息是一樣的,同質(zhì)化的時(shí)代里面就會(huì)產(chǎn)生同質(zhì)化的寫作嗎?事實(shí)不是這樣的,個(gè)體的寫作要看一個(gè)人對時(shí)代的洞悉能力、反思能力和文學(xué)表達(dá)能力,同質(zhì)化的時(shí)代會(huì)產(chǎn)生同質(zhì)化的寫作完全是把寫作主體的自覺性取消了,他們生活在城市空間里面,怎么實(shí)現(xiàn)個(gè)人化的表達(dá)這就是我們現(xiàn)在思考的問題。

羊城晚報(bào):同質(zhì)化的環(huán)境中他們?nèi)绾螌懗霾煌臇|西?

何平:說到全球性那就不僅僅是講中國故事了,全世界都在共享同樣的新聞,孩子們都在吃肯德基、麥當(dāng)勞,穿著差不多的衣服,在這個(gè)時(shí)代個(gè)體化的表達(dá)、寫作難度變大,以往地方性的標(biāo)志出來了,我的風(fēng)格就出來了,所以說在今天這個(gè)時(shí)代里面對于作家來說,他和世界的相處能力,他對現(xiàn)實(shí)的敏銳度,都能體現(xiàn)不同的寫作個(gè)性。人不可能離開他的時(shí)代去表達(dá),封閉的地域性越來越虛無,很多作家的寫作和生活是完全脫節(jié)的,他只是把想象的地域性變成一種裝飾性的東西,去迎合這個(gè)時(shí)代的審美慣例,

對于真正的寫作者而言的話,他不是迎合審美慣例,而是真正沉下心來寫自己的內(nèi)容,寫他在時(shí)代里感受到的內(nèi)容,所以我們這個(gè)時(shí)代表面上看是一個(gè)同質(zhì)化的時(shí)代,其實(shí)再同質(zhì)化的時(shí)代都有個(gè)人的差異性。因?yàn)橹灰腥魏我粋€(gè)變量都會(huì)產(chǎn)生差異性的。

羊城晚報(bào):文學(xué)在今天有沒有存在的必要,文學(xué)的可能性、挑戰(zhàn)性、難度在哪里?

何平:關(guān)鍵問題是要尊重自己在這個(gè)時(shí)代里的感受和經(jīng)驗(yàn),進(jìn)而去把自己在時(shí)代中的獨(dú)特性發(fā)現(xiàn)出來,然后還要用語言表達(dá)出來。

文學(xué)的變革是靠少數(shù)有探索精神的人帶來的,而不是拘泥和因襲文學(xué)慣例,上世紀(jì)80年代文學(xué)之所以能夠繼續(xù)向前推進(jìn),正是有一批人不滿足于既有的文學(xué)慣例,挑戰(zhàn)并冒犯文學(xué)慣例,不斷把自己打開,使自己變得敏銳。

在全球化的時(shí)代,地域性的弱化和消失,肯定是一個(gè)趨勢,而且這個(gè)趨勢越來越明顯,但恰恰是在這個(gè)時(shí)候,文學(xué)在今天有沒有存在的必要,文學(xué)的可能性、挑戰(zhàn)性、難度在哪里?這些問題會(huì)愈發(fā)凸顯出來。你要寫出一般性的文學(xué)很容易,但是你要寫出帶有變革性和挑戰(zhàn)性的文學(xué)越來越難了。