“藍星球”圓桌對話:影視人眼中的電影科幻與科學家心中的科幻電影
中國首屆“藍星球”科幻與電影高峰論壇由第十四屆中國長春電影節(jié)組織委員會主辦,以“穿越·連接·創(chuàng)造”為主題,匯聚影視人、科幻作家、科學家以及科幻愛好者,進行一場學術(shù)、技術(shù)與藝術(shù)的思維碰撞,實現(xiàn)跨界交流、跨域分享。
論壇的最后一個環(huán)節(jié)是以“影視人眼中的電影科幻與科學家心中的科幻電影”為主題的圓桌對話。對話由科幻作家、影視編劇、第五屆全球華語科幻星云獎最佳新人吳霜主持,參加對話的嘉賓包括科幻作家、全球華語科幻星云獎終生成就獎得主王晉康;中科院自動化所研究員、復(fù)雜系統(tǒng)管理與控制國家重點實驗室副主任侯增廣;湛廬文化副總裁張曉卿;北京師范大學學生、“95”后作家高歌;導(dǎo)演、制片人鄧康延;著名編劇、導(dǎo)演楊駿。
以下根據(jù)對話實錄整理,略有刪節(jié)。
吳霜(圓桌主持人,下簡稱主持人):大家中午好!我是科幻作家吳霜。今天我特別榮幸,參會的各位嘉賓他們每個人都有自己非常獨特的專業(yè)經(jīng)歷,希望能夠帶給在座的各位一場像宇宙大爆炸一樣的思想碰撞。
圓桌主持人(圖左):科幻作家、影視編劇、第五屆全球華語科幻星云獎最佳新人吳霜
主持人:今天我們的對話主題是,影視人眼中的科幻電影和科學家眼中的科幻電影是什么樣的?第一個問題,各位老師覺得什么樣的電影是科幻電影,它要符合什么樣的特點,你們心目中比較喜歡的電影是什么樣子的?首先有請中國科幻界的元老級的人物王晉康老師談一談。
王晉康:最好的電影,應(yīng)該是最能表現(xiàn)科幻電影和科幻文學優(yōu)勢的電影。它能表達科學本身的震撼力,科學讓我們能夠看到事物的本質(zhì),能夠看到未來,這種很容易可以轉(zhuǎn)化為絢麗、豐富的視覺形象。我看過一個大片,票房也不錯,場面很震撼,我覺得太丑,丑哭了。和剛才的科幻電影完全不是一回事。
科幻作家、全球華語科幻星云獎終生成就獎得主王晉康
王晉康:科幻另一個優(yōu)勢就是科學理性,或者是嚴謹,以科學為基礎(chǔ),所以本身就要求嚴謹,科幻就是用理性來描述非現(xiàn)實。搞科幻必須要走商業(yè)化的道路,必須讓人家賺錢,要不然他會死掉,但是搞科幻電影必須有情懷,沒有情懷拍不出好的畫面。謝謝!
主持人:感謝老師的精彩發(fā)言,下面有請侯增廣老師講一講。
侯增廣:我覺得科幻電影是一個對科學、技術(shù)、藝術(shù)、美學甚至哲學等多個學科的、高端的、完美的結(jié)合和體現(xiàn)??苹秒娪皯?yīng)該是在現(xiàn)有的科學和技術(shù)基礎(chǔ)上,對未來的一種可能性、甚至是一種挑戰(zhàn)不可能的展現(xiàn)、展望。比如我們現(xiàn)在做的人工智能,人工智能就是要挑戰(zhàn)人的智能的極限。我是做機器人的,機器人就是要幫助人解決我們?nèi)说捏w力不可能(解決)的問題。比如電影《阿凡達》里怎么突破人現(xiàn)有的體力極限,讓人承擔更重的重量,跳躍更遠的距離。
侯增廣:對于科研工作者來說,科幻電影也是非常好的素材,是我們科研工作的推動力,是我們的目標。今天的科學工作者基于科幻電影的素材做出了“外骨骼機器人”,這個機器人可以幫助截癱的人站起來,可以幫助軍人負載更重的重量等等,擴大了我們?nèi)说哪芰Α?/span>
侯增廣:我們科研工作者從科幻電影中也得到一些啟迪和靈感。比如科幻電影里的醫(yī)療,一些微小的機器人進入了人體的腦部血管治療疾病,再過十年,或者二十年這個就會變成現(xiàn)實。我們和臨床醫(yī)生在合作,做血管的微小機器人,治療血管疾病,比如解決大血管的沉淀,解決冠心病等等,甚至中風這樣的疾病,這對我們科研工作者有很多幫助,給我們提供了很多思路,也是我們科研工作的動力,甚至是將來的目標。
主持人:科幻電影在科學家的眼里原來有這么多的作用,對現(xiàn)實社會的發(fā)展有強烈的指導(dǎo)意義。下面請美麗的高歌,她作為作家和編劇,已經(jīng)得到了國內(nèi)外的很多獎項。在您的眼里,科幻電影是什么樣的呢?
高歌:大家好,我是來自北京師范大學電影學的95后大學生,我主要是學戲劇影視文學的。我跟大家分享一下我的看法。從劇本創(chuàng)作方面,好的科幻電影首先要有一個好的故事,而好的故事定義非常廣泛,就科幻這個概念,我從“科”和“幻”兩方面講。
北京師范大學學生、“95”后作家高歌
高歌:首先,“科”代表科幻是要依托于科學技術(shù),是崇拜科學精神的,這就是它區(qū)別于奇幻和魔幻的區(qū)別,因為是科幻。“科”,如果一個人騎著掃把飛翔的話,他一定有原因,不可能無厘頭飛起來,所以我寫科幻時經(jīng)常為“科”頭疼,我更著重于寫“幻”,就是講我們?nèi)俗鳛橐环N生物,我們的頭腦和靈魂可以隨時隨地在世界上任何一個地方去遨游,就是靈魂漫游。
高歌:我覺得科幻其實是一個非常古老的話題,因為自從人類誕生開始,所有的關(guān)于未來的幻想,都是推動著人類社會發(fā)展以及新秩序建立的一個驅(qū)動力,所以我覺得科幻正是因為有“幻”才特別可愛。如果說“科”是奠基,“幻”可以決定科幻作品可以飛多高。
高歌:作為創(chuàng)作者,我發(fā)現(xiàn)“科”和“幻”如何達成統(tǒng)一的協(xié)調(diào)不容易。我身邊的同學說科幻作品首先在文字上令人覺得晦澀,所以我覺得“幻”和“科”要達到一個好的統(tǒng)一,才能造就好的故事和電影。
高歌:如何達到一個好的統(tǒng)一?我覺得我們這個論壇提供了一個非常好的辦法,題目是“穿越·連接·創(chuàng)造”,總結(jié)起來一句話就是,如何使科幻達到統(tǒng)一,就是穿越行業(yè)壁壘,連接各自領(lǐng)域,創(chuàng)造好的科幻故事,這是我對科幻好的故事的簡短意見。
主持人:說得非常好,有些朋友如果覺得科幻故事枯燥的話,我建議他看一下《水星播種》。下面請鄧康延導(dǎo)演分享一下他的觀點。
鄧康延:現(xiàn)在的科幻電影比故事片處境難得多。第一,我們國家的科技力量,科技啟蒙,第二是我們的教育在不斷扼殺這種想象力。“藍星球”做這樣的活動,在教育的層面給我們更多的資源和后續(xù)的力量,這的確是一個非常難的一件事,我對在場的諸位都表示敬意。三年前,我為百花獎和金雞獎拍攝了一部紀錄片,就是《暗夜一束光》,不知道是否方便播放一下。
鄧康延:最暗的地方可以看到亮,最亮的地方看到天堂,祝福中國的科幻電影,謝謝!
主持人:再次感謝鄧康延老師給我們帶來這么優(yōu)秀的作品,感謝!下面這位是楊駿導(dǎo)演,也是著名的編劇,您對中國的科幻電影有什么樣的看法?
楊駿:科幻電影不同于奇幻、魔幻,它應(yīng)該有兩個標準。第一個標準,科幻電影要有預(yù)言性,預(yù)言即將要發(fā)生的事情和科技的方向。我們看過去的人,就像未來的人看我們。100年后的人怎么看我們,我們不知道,但是我們會看之前的人。一個科幻電影作品里的眾生,就像天上的星斗一樣,他們在看我們今天的生活。真正的科幻作品代表了未來的科技方向,未來人類生活的方式。從庫布里克到現(xiàn)在的諾蘭,其實他們是預(yù)言家。
楊駿:第二個標準,科幻片要具備反思精神?!逗诳偷蹏繁瘎⌒缘慕Y(jié)局,上升到了宗教和哲學的高度,只有這樣的作品才能算是好的科幻,我對科幻電影是有以上兩個標準和要求的。
主持人:目前中國沒有拍出有高標準嚴要求的科幻電影,但是我非常期待,因為從科幻故事的創(chuàng)作角度來說,不管是小說,還是劇本,如果能夠符合那兩條標準的話,我想已經(jīng)具備了一個好的科幻電影的原型了,非常期待。
楊駿:我說的是科幻電影,我沒有否定中國的科幻文本。要變成電影,因為電影是工業(yè),文本,或者科幻小說是文學范疇的事情,科幻電影是工業(yè)范疇的事情,它有很長的路要走。
楊駿:我還是一個悲觀主義者,我在南京大學教影視劇本創(chuàng)作課程已經(jīng)十年了,教育上的缺憾在什么地方我知道,我們不能強求作者做超出我們能力的事情,我們只看到諾蘭拍出了《星際穿越》,但也要看到他拍出了《敦刻爾克》。我認為《星際穿越》和《敦刻爾克》的審美是一樣的。也就是說,他本人具備這樣的素質(zhì),對科幻和人文他沒有覺得有什么區(qū)別。而我們現(xiàn)在追求的是能不能拍一個科幻。有一天如果張藝謀拍科幻了,我覺得中國的科幻才有希望。
主持人:科幻是打通科學和人文?
楊駿:如果我們沒有這方面的從業(yè)人員就沒有好的作品。文科我們還要分文史哲,那你怎么培養(yǎng)出好的人才。第二,即使把諾蘭請來,也要有科學家團隊的支撐。所以我認為這是很漫長的過程。
鄧康延:這樣的問題,我每次都覺得很沉重,但正是因為沉重,它可能會長出一些更美好的果實來,我們只要能嫁接,它就能夠有科幻的力量,這種科幻的力量發(fā)自我們每個人的內(nèi)心,謝謝!
侯增廣:我非常喜歡科幻電影,喜歡看一些大片,中國的科幻電影也是在路上,科幻電影的水平是一個國家科學和技術(shù)水平的體現(xiàn),是關(guān)聯(lián)的,同時也和文學、藝術(shù)、哲學相關(guān)聯(lián),是一個綜合的平臺。
侯增廣:通過電影我們培養(yǎng)了很多青年,通過對青少年的熏陶,培養(yǎng)了很多很多人才。這些青少年長大以后,他們不但把科研的夢想或者預(yù)期變成現(xiàn)實,而且對后續(xù)的影響非常大??苹秒娪熬拖衿嚿系倪h光燈,燈能打多遠車就能開多遠,科幻電影未來會達到好的水平。
高歌:我說說我?guī)c不專業(yè)的看法。在將來流行的科幻電影,首先作為中國院線的電影,應(yīng)該首先能代表中國元素、中國價值觀,如果這個電影看不出是中國的,反而有其他國家的價值觀和信仰,那就不是一個好的中國電影,所以我覺得一個好的中國科幻大片應(yīng)該具備中國本土文化、本土價值觀,但同時又是世界性的。
高歌:比如父母親幫小孩從小到大包辦,是中國特色,外國孩子成人以后他就會自己去闖。如何做到中國化,同時又世界化,要有共同的愛。一個好的中國科幻電影首先要建立在共同的愛的基礎(chǔ)上。一個好的科幻電影所表現(xiàn)的距離感也很重要,要與我們無比貼近、但是又不能與我們現(xiàn)在重合。
高歌:科幻電影首先要夠接地氣。我個人感覺,將來流行的科幻電影未必一定要宏大背景,我覺得它可以從生活日常的部分入手。
高歌:現(xiàn)在的科幻電影片很多都是偽科幻,經(jīng)常有一些不好解釋的情節(jié),比如穿越,很奇怪發(fā)生了,找不到任何科幻依據(jù)。為什么這些創(chuàng)作者要這么寫?因為這些路已經(jīng)被驗證過了,這么寫票房不會差,或者已經(jīng)有人喜歡了,他不敢再去冒險探索一些邊界。
高歌:我們學校的科幻文學課總是坐無虛席,他們說出于好奇喜歡科幻,還有人說指望從科幻中對這個社會的一些假設(shè)、假說進行了解和驗證,因為很多作者喜歡把假說放在他的創(chuàng)作中。我覺得,我們將來的科幻作品應(yīng)該是對邊緣有所推動的,這就是我認為的近和遠。
主持人:高歌覺得科幻電影要有親切感,要有疏離感,創(chuàng)作人要有一定的勇氣,下面請張總分享一下。
張曉卿:我們剛剛出版了《十二明天》,我們認為科幻迷可能更感興趣,但是很多高科技領(lǐng)域的人非常感興趣,雷軍還給寫了推薦?!度w》對于他們影響非常大,甚至影響他們整個商業(yè)的運作。我想到了跨界,我覺得不管是中國的元素,或者中國好的電影,有好的作品才有好的電影的產(chǎn)生。
張曉卿:我們有一個作者在紐約就有一個電影制作中心,我們暑假時就會組織這邊的小孩子去那邊體驗如何制作一個短片。從現(xiàn)在開始,培養(yǎng)他們的科幻思維和科學素養(yǎng),這個還在路上,但是這個應(yīng)該有一個起點,我覺得這是我們的未來。我們未來的孩子就是一束光,我覺得他們可以帶來更美好的未來。
主持人:在人類漫長的文明發(fā)展中,到了我們這個時代,為什么需要科幻電影?這個和我們以前喜歡看童話故事一樣,我們需要故事,我們需要人性,需要信仰,需要理想。不管人類文明發(fā)展到什么時刻,我們都需要這樣的東西,就像今天這個世界需要光。我們今天的論壇到此結(jié)束,期待和各位老師下次再會。