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中國作家協(xié)會主管

張煒與陳曉明對談: 凝視與講述——小說的浪漫詩情
來源:中國作家網(wǎng) | 陳澤宇  2018年07月24日06:25

審視人稱在敘事結(jié)構(gòu)中的意義,回眸自己的閱讀脈絡(luò),厘清“通俗文學(xué)”和“民間文學(xué)”的區(qū)別,這些嚴(yán)謹(jǐn)又細(xì)致的交流,是視聽時代全面來臨之前,我們對“文學(xué)何為”所做出的積極回應(yīng)。7月15日,中國作協(xié)副主席、作家張煒與北京大學(xué)中文系主任、評論家陳曉明在威海展開了以“凝視與講述”為題的對談,共話小說的浪漫詩情。本次活動由山東師范大學(xué)文學(xué)院、中國現(xiàn)當(dāng)代文學(xué)國家重點(diǎn)學(xué)科、山東師范大學(xué)文學(xué)與創(chuàng)意寫作研究中心和哈爾濱工業(yè)大學(xué)(威海)語言文學(xué)學(xué)院聯(lián)合主辦。

第一人稱是有難度的敘事

浪漫主義的詩情表達(dá)和第一人稱敘事之間存在著深層的關(guān)聯(lián),主體性對抒情類文本的作用至關(guān)重要,而在二十世紀(jì)的漫長歷史中,主人公“我”常常被扼制。如何把個體“我”發(fā)出自我的聲音,而不是“我們”這個群體中的一個,這的確是個引人深思的問題。自魯迅以來,第一人稱的敘述在整個上世紀(jì)中國小說史中都不多見。茅盾的《子夜》、巴金的“激流三部曲”、楊沫的《青春之歌》,以及紅色經(jīng)典中的“三紅一創(chuàng)”“保林青山”,這些已經(jīng)進(jìn)入文學(xué)史的作品大多數(shù)都采用了第三人稱的視角。

“中國當(dāng)代的小說很少用第一人稱來寫,因?yàn)槲覀兊男≌f主要是現(xiàn)實(shí)主義風(fēng)格占據(jù)主導(dǎo)地位,而現(xiàn)實(shí)主義風(fēng)格把歷史客觀化,小說的敘事主要是歷史自在展開的過程,類似《創(chuàng)業(yè)史》《暴風(fēng)驟雨》《白鹿原》還有你的《古船》,其中都包含著很深的歷史維度,”陳曉明在對談伊始就表達(dá)了自己的困惑,“我很好奇,為什么你的《你在高原》一直采用第一人稱進(jìn)行寫作?”

“我很少考慮這個問題,但第一人稱寫作的確是有難度的?!睆垷樔缡钦f,“我寫長篇一般也不采用第一人稱,大致來說有兩個原因,一是避免讀者把小說中的‘我’和作者本人對號入座,二是作家更愿意隱蔽自己,讓自己超脫出文本。”

張煒的全部長篇小說中,《柏慧》《遠(yuǎn)河遠(yuǎn)山》《獨(dú)藥師》是全部用第一人稱完成的,其中《獨(dú)藥師》譜寫19世紀(jì)20年代山東半島養(yǎng)生術(shù)的故事,距離作者的生活年代較遠(yuǎn),而《柏慧》《遠(yuǎn)河遠(yuǎn)山》的故事發(fā)生時間則正合張煒的成長年代。“有時候?qū)懙轿颐髅魇且粋€虛構(gòu)的人物,但總是以我來帶入很容易把個人來寫進(jìn)去”,但在寫作過程中又有很矛盾的地方, “然而有時候很奇怪,構(gòu)思一個作品,就是要把我擺進(jìn)去才能構(gòu)思,敘述的動力也來自這個”。張煒在回答中表示,第一人稱這種有難度的敘事需要不斷讓作者調(diào)整敘事的口吻和整個寫作的狀態(tài),“除非是寫自傳,否則都不愿意把自己放進(jìn)小說里”。

“蘇俄文學(xué)和中國古典文學(xué)傳統(tǒng)對我的影響都很大”

陳曉明認(rèn)為,詩意化的情緒和第一人稱敘述之間存在著相互關(guān)系,“他是一個詩人,也出過詩集,隨后的小說創(chuàng)作中始終游蕩著浪漫的詩情”。對于張煒來說,這種“詩情”并不是純粹的奔放和瑰麗,《你在高原》的敘述一直營造著一種有距離感的氛圍,但隨著氛圍的濃厚,就一點(diǎn)點(diǎn)地呈現(xiàn)出來二十世紀(jì)里面血淋淋的斗爭?!澳愕男≌f似乎就是這樣,在寬廣的歷史中有具體情景的表達(dá),敘述上大開大合,仿佛視點(diǎn)從遙遠(yuǎn)的地方一下子就捕捉到近景”,陳曉明說,“能看得出來,托爾斯泰、屠格涅夫和赫爾岑對你的影響是非常有力的?!?/p>

論及外國文學(xué)對中國作家的影響,張煒顯然很有話說。“俄羅斯文學(xué)對我們一代的影響是很大的,除了曉明剛才說的三位之外,陀思妥耶夫斯基、艾特瑪托夫還有后期高爾基的創(chuàng)作都對我們影響極深?!痹趶垷樀拈喿x記憶里,20世紀(jì)初歐美的大作家對陀思妥耶夫斯基、托爾斯泰和屠格涅夫非常推崇,冷靜又公平,但后來因?yàn)檎紊戏穸|方陣營的同時,也否定了蘇聯(lián)文學(xué),同時把俄羅斯文學(xué)也都降低了評價?!斑@種情況是不應(yīng)該的”,張煒說,“從雨果到巴爾扎克我都讀了很多,但找不到一個像肖霍洛夫一樣的作家給我巨大的沖撞,給我留下感念和感激,沒有歐美文學(xué)給我?guī)磉@種強(qiáng)大的對話的沖動。《靜靜的頓河》第一部寫的真是太棒了,為什么蘇聯(lián)作家能夠?qū)懗鲞@么激動人心的作品,是因?yàn)榭考记扇タ刂坪臀淖值拿朗遣荒艹掷m(xù)的,但生命力所推動的激情是永恒的,這種力量在每一個細(xì)節(jié)都灌注的飽滿,讓一部作品變得偉大?!?/p>

“但任何一個民族的作家要走得遠(yuǎn),吸收國外的文學(xué)營養(yǎng)是很重要的,但一定要有一個根?!睂τ跐h語文學(xué)傳統(tǒng)和自己寫作之間的關(guān)系,張煒有著明確的答案,他認(rèn)為在中國的文學(xué)史上,《紅樓夢》對他的影響很大,但更重要的文本是《詩經(jīng)》《楚辭》《史記》《全唐詩》這些,“我很少對中國古代的小說有什么繼承,所以你很難從我的作品中看到通俗小說的痕跡”。

然而什么是通俗文學(xué)?為什么張煒對通俗文學(xué)持保留態(tài)度?在他看來,首先應(yīng)該區(qū)分通俗文學(xué)和民間文學(xué)的概念?!霸谒拇竺?,除了《紅樓夢》之外,其他三部都是民間文學(xué)。《三國》《水滸》《西游》都是這樣,在漫長的時間和廣闊的地域里,無數(shù)的人一起修改完成,最后又一個文人加以完成整理。”盡管民間文學(xué)常以通俗文學(xué)的面貌出現(xiàn),但張煒認(rèn)為“通俗小說是一兩個人創(chuàng)造出來的,缺乏打磨和集體修改的過程,而民間文學(xué)是經(jīng)歷了幾百年人們講述的故事,這個過程使一個敘事作品無論在意境、轉(zhuǎn)折、細(xì)節(jié)上都匯集了不同人的思維,達(dá)到了相當(dāng)?shù)母叨龋彼?,張煒說,“民間文學(xué)實(shí)際上和雅文學(xué)完全可以打通”。

視聽時代已經(jīng)到來,文學(xué)何為?

王國維在《宋元戲曲史》中曾有一段經(jīng)典的論斷,“凡一代有一代之文學(xué):楚之騷,漢之賦,六代之駢語,唐之詩,宋之詞,元之曲,皆所謂一代之文學(xué),而后世莫能繼焉者也?!泵恳淮膶W(xué)的不同,不僅體現(xiàn)在文體形式上,更反映為內(nèi)在的精神品質(zhì)。但文字和文學(xué)終歸是書寫時代的產(chǎn)物,在視聽時代已經(jīng)到來的今天,文學(xué)會走向何方?

“在互聯(lián)網(wǎng)和碎片化閱讀的時代,我們今天怎么重新?lián)肀膶W(xué),這的確是一種難題,其實(shí)在很大程度來說,文學(xué)是作為前一個文明的產(chǎn)物面臨著新文明到來的挑戰(zhàn),它終究是會消失的,這有一個過程,但它最終會成為歷史?!标悤悦鲗ξ膶W(xué)的未來憂心忡忡,他認(rèn)為電影這一形式已經(jīng)將文學(xué)、藝術(shù)、哲學(xué)、倫理學(xué)等等學(xué)科完全融合在一起,形成了獨(dú)特的表達(dá)方式,同時電影的思維越來越具有先鋒性,它對文學(xué)構(gòu)成著極大地挑戰(zhàn)。“這真的是讓我無比憂傷的事實(shí)”,陳曉明說。

“但我們不能因?yàn)檫@種憂慮而終結(jié)了我們的事業(yè)”,張煒認(rèn)為,作家應(yīng)該做的就是用獨(dú)有的語言保持對純文學(xué)的擔(dān)當(dāng)?!捌鋵?shí)對于雅文學(xué)消亡的擔(dān)心,并不是從我們這個時代開始的,雨果在《論莎士比亞》中就已經(jīng)關(guān)注到了這個問題,我們的時代有手機(jī)有互聯(lián)網(wǎng)影響讀者對文學(xué)的關(guān)注,雨果的時代也有各種新興的娛樂方式對文學(xué)受眾進(jìn)行吸引和分化,但事實(shí)上,我們的文學(xué)印刷量已經(jīng)是雨果那個時代的不知道多少倍了?!?/p>

那么,面對這樣的現(xiàn)狀,我們應(yīng)該如何應(yīng)對?陳曉明和張煒一致認(rèn)為,我們需要一種責(zé)任感和擔(dān)當(dāng)精神,對人類文明傳承的重任自覺肩負(fù)。二十世紀(jì)的偉大文學(xué)已經(jīng)是紀(jì)念碑一樣值得致敬的存在,而新的時代到來也不可抗拒,這確實(shí)需要我們延遲文學(xué)的終結(jié),并對未來文明的不確定性做好準(zhǔn)備。