答題者：王斑

提問(wèn)者：木子吉

時(shí) 間：2017年11月

簡(jiǎn)歷

王斑，出生于河南，1991年畢業(yè)于中央戲劇學(xué)院表演系，北京人民藝術(shù)劇院國(guó)家一級(jí)演員，北京人民藝術(shù)劇院藝術(shù)委員會(huì)委員，2014年榮獲第26屆中國(guó)戲劇梅花獎(jiǎng)，2007年榮獲第六屆中國(guó)話劇金獅獎(jiǎng)等，話劇作品《哈姆雷特》《第一次的親密接觸》《情人》，曹禺三部作品《日出》《雷雨》《北京人》，莫言《我們的荊軻》，田漢《關(guān)漢卿》，自導(dǎo)自演三幕話劇《她彌留之際》等。

采訪手記

斑哥，是王斑在人藝的“官稱(chēng)”，大家都這么叫，透著一股親切。11月13日，他自導(dǎo)自演的《她彌留之際》在人藝實(shí)驗(yàn)劇場(chǎng)開(kāi)演。在人藝實(shí)驗(yàn)劇場(chǎng)的化妝間見(jiàn)到斑哥時(shí)，問(wèn)他這兩天演出的感覺(jué)，斑哥笑得很開(kāi)心，“興奮吧。累并快樂(lè)著，復(fù)雜的心情，享受的過(guò)程。”第一次自導(dǎo)自演話劇，他很享受這個(gè)選擇、判斷和堅(jiān)持自我追求方向的過(guò)程 。他說(shuō)，“每一場(chǎng)演出都是笑聲和淚水相伴始終的美妙夜晚，觀眾給予全劇掌聲和喝彩的時(shí)候，是我最幸福的時(shí)候?！?/span>

他說(shuō)話的聲音很好聽(tīng)，交談時(shí)肢體動(dòng)作特別豐富，每每說(shuō)到自己作為演員費(fèi)盡心思攻下來(lái)的角色時(shí)，完全陶醉在其中?！拔蚁胱屗霈F(xiàn)在蘆葦蕩中，站在船頭，吹著簫，微風(fēng)撲面，洋洋灑灑，閑云野鶴般地哼著小曲，釣著魚(yú)……那才是曲圣的境界。”他想表現(xiàn)出來(lái)的關(guān)漢卿，舉手投足間，那種逍遙那種自在很難說(shuō)不是把自己的精神氣質(zhì)和角色融為了一體。

1 話劇《她彌留之際》的創(chuàng)作初衷是什么？

很多觀眾走進(jìn)劇場(chǎng)看戲有看明星演戲的愿望，這無(wú)可厚非，而沒(méi)有明星的話劇怎么辦？這些年跟我合作的大都是剛來(lái)劇院的青年演員，沒(méi)有明星，這其中的過(guò)程和結(jié)果顯然都是很辛苦的，因?yàn)槟銢](méi)有借光的捷徑。想要讓觀眾進(jìn)來(lái)看戲并獲得認(rèn)可唯一的途徑就是拿出一個(gè)實(shí)實(shí)在在的好作品。久而久之，就養(yǎng)成了多思考多學(xué)習(xí)的自覺(jué)習(xí)慣。我一直有個(gè)愿望：選一個(gè)自己喜歡的劇本把它排演出來(lái)呈現(xiàn)給喜愛(ài)話劇的觀眾，一是檢驗(yàn)一下自己，二是放飛一次自我追求，三是能夠借此機(jī)會(huì)繼續(xù)學(xué)習(xí)提高。

兩年前，我和劇院同事王甦說(shuō)，能不能幫我找一個(gè)溫暖主題的、正能量的、有趣味的本子，因?yàn)槲矣X(jué)得互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代大家都習(xí)慣看朋友圈，人與人之間四目相對(duì)的直接交流反而少了。她很快就推薦給我兩個(gè)劇本，《她彌留之際》是發(fā)表在中央戲劇學(xué)院學(xué)報(bào)《戲劇》上的，這個(gè)本子一下就吸引了我。我果斷自己出錢(qián)把劇本買(mǎi)下來(lái)。當(dāng)時(shí)也有人說(shuō)，你干嗎要買(mǎi)個(gè)話劇劇本啊，能賺錢(qián)嗎？我說(shuō)花錢(qián)能實(shí)現(xiàn)一次自我的追求和判斷也不錯(cuò)。通常我認(rèn)定的事會(huì)義無(wú)反顧地繼續(xù)下去。

很幸運(yùn)的是就在這個(gè)時(shí)間段，“全國(guó)文化名家暨四個(gè)一批人才”項(xiàng)目資金落實(shí)下來(lái)了，這是促成我能做成這部話劇的前提;隨后我提出和培養(yǎng)我多年的北京人藝合作排演這個(gè)劇目。劇院領(lǐng)導(dǎo)和藝術(shù)顧問(wèn)任鳴先生都很支持這個(gè)項(xiàng)目，一切都是最好的安排，10月10日《她彌留之際》建組。我想導(dǎo)演一部作品來(lái)回饋劇院對(duì)我的多年培養(yǎng)。我的初心是想做一個(gè)讓觀眾喜歡的戲，我的使命是想為劇院留一個(gè)好的劇目。

2 第一次當(dāng)導(dǎo)演，既導(dǎo)又演的處女作，是什么感覺(jué)？

“要想人前輕松，必須背后努力?！睂?dǎo)演操心的事很多，方方面面，要有預(yù)見(jiàn)性。有了自己喜歡的劇本就會(huì)想挑選一些自己喜歡的演員合作。我覺(jué)得龔麗君就特別適合演老姑娘塔妮婭。老媽媽臺(tái)詞量很大，剛開(kāi)始也想找歲數(shù)更合適的老師們出演這個(gè)角色，但是一口氣要演25場(chǎng)，臺(tái)詞量又大，老師們生理和心理能不能夠承受都是問(wèn)題。所有這些因素作為導(dǎo)演我事先都要考慮到。這些年和《雷雨》劇組的演員老師們合作一直很默契，于是我決定找夏立言老師來(lái)演老媽媽蘇菲婭。外孫女這個(gè)角色我選擇了白薈，她之前演四鳳，基于了解我覺(jué)得她們都能把角色演好。

（問(wèn)：第一次做小劇場(chǎng)話劇，你如何把控？）

小劇場(chǎng)的體量有它的獨(dú)特性，我覺(jué)得劇場(chǎng)本應(yīng)該是充滿神奇的地方。觀眾可以多角度地觀賞，可以是3D或是4D的觀演效果。從視覺(jué)、嗅覺(jué)到聽(tīng)覺(jué)都可以做新的嘗試，于是我們?cè)O(shè)計(jì)用六個(gè)音箱，讓聲音更有空間更有層次和變化，更能為人物心理的外化服務(wù)。嗅覺(jué)上，一進(jìn)場(chǎng)我想讓觀眾能聞到芬芳的咖啡香、讓觀眾直接參與到這個(gè)靠讀書(shū)取暖的知性家庭中來(lái)；視覺(jué)上我們也在刻意表現(xiàn)光和影的唯美畫(huà)面，嘗試電影畫(huà)面和舞臺(tái)結(jié)合的視覺(jué)互補(bǔ)。第三幕中新年快到了，外面熱鬧的節(jié)日氣氛和室內(nèi)孤獨(dú)的母女生活形成冷暖的反差。通過(guò)燈光變化和聲場(chǎng)的配合，力圖營(yíng)造出外面的熱和里面的冷的對(duì)比效果，目的就是為了表現(xiàn)母女倆的孤單和家庭的不圓滿。

現(xiàn)在舞臺(tái)呈現(xiàn)效果和當(dāng)初拿到劇本時(shí)的構(gòu)想沒(méi)有大的偏差。我想用更多電影蒙太奇手法，把舞臺(tái)上瑣碎的表演過(guò)程化繁為簡(jiǎn)，突出主題和節(jié)奏。這是電影和戲劇結(jié)合的一次新嘗試。我要感謝和我合作的這個(gè)年輕團(tuán)隊(duì)，大伙兒充滿了熱情一起探索前行。

3 普?qǐng)D什金娜在俄羅斯很著名，但是對(duì)中國(guó)觀眾來(lái)說(shuō)可能不被普遍關(guān)注,劇本和排演怎么調(diào)整的？

這個(gè)劇本很好，主題溫暖，怎么能讓國(guó)人接受是我要思考的問(wèn)題。我買(mǎi)了劇本兩個(gè)月后就開(kāi)始嘗試修改。我看到北京人藝很多成功外國(guó)劇的范例都有一個(gè)共性，本土化的改編和翻譯觀眾更容易接受，比如《嘩變》《推銷(xiāo)員之死》等都是本土化語(yǔ)言改編成功的作品，親力親為的改編過(guò)程是對(duì)我的一次考驗(yàn)。小劇場(chǎng)的演出時(shí)長(zhǎng)也是不容忽視的，我想要壓縮到一小時(shí)五十分鐘以?xún)?nèi)，100分鐘的觀賞效果是比較合適的，觀眾可以坐地鐵回家，沒(méi)有顧慮地踏實(shí)看戲。我逐行逐句地修改了人物語(yǔ)言的表達(dá)方式，原劇本三萬(wàn)九千字我調(diào)整到第七稿變成一萬(wàn)九千字。劇中提到赫魯曉夫，提到了供銷(xiāo)社，就包括停電都是有當(dāng)時(shí)國(guó)家原因的，這能照搬嗎？戲是演給中國(guó)觀眾看的，當(dāng)然要讓他們聽(tīng)起來(lái)不生澀、不用猜，沒(méi)有距離感，在尊重原著的基礎(chǔ)上我在努力地做本土化調(diào)整。

4 此劇的演出小團(tuán)體也是之前有過(guò)碰撞的《雷雨》原班人馬，排練過(guò)程中最大的壓力是什么？

我是自己給自己壓力的人，尤其又第一次自導(dǎo)自演，這讓我想到了潛水員，要想潛得深就必須負(fù)重多。舞美燈服道效化我能想到的都會(huì)馬上讓場(chǎng)記寫(xiě)下來(lái)，必須細(xì)致。就連小到一朵枯萎的玫瑰花都會(huì)在劇本上標(biāo)注清楚，我是真心想讓別人能輕松點(diǎn)，能想到的我都盡可能地提前想好。

要說(shuō)壓力主要來(lái)自時(shí)間方面，始料不及的是劇組的兩位女演員都有演出任務(wù)，每天大家聚齊留給我的排練時(shí)間也就三個(gè)多小時(shí)，星期天大家正常休息，我只能把壓力留給自己。好在三位都是優(yōu)秀的演員，他們都很敬業(yè)。我想創(chuàng)作者最好的表達(dá)是靠作品說(shuō)話，所以我無(wú)怨無(wú)悔地堅(jiān)持著創(chuàng)作的初心和方向，最后作品呈現(xiàn)了，只要大家滿意觀眾滿意就是我最大的幸福。

5 演戲?qū)δ銇?lái)說(shuō)收益最大的是什么？

這些年我演了很多經(jīng)典名劇，遠(yuǎn)到莎士比亞，近到曹禺先生、田漢先生、莫言先生，演他們的劇本既是在說(shuō)臺(tái)詞又像是在讀散文詩(shī)，好聽(tīng)、文字講究。經(jīng)典劇目演多了就像美食家一樣，一嘗就知道好和壞。對(duì)我來(lái)說(shuō)是非常受益的，潛移默化地提高了我的審美情趣和審美判斷。

6 演出以來(lái)的反響如何？

很多觀眾留言說(shuō)，太精彩了，冬日里感受到溫暖。原來(lái)我們都是沖著《雷雨》的幾位演員來(lái)看的，沒(méi)想到舞臺(tái)呈現(xiàn)超出了我們的預(yù)期。定格、燈光提亮、演員在圓臺(tái)的追逐奔跑、四個(gè)人渴望家庭圓滿的造型……這種溫暖方式的傳遞，觀眾都給予了掌聲。這是觀眾善良和有愛(ài)的參與，這也是我創(chuàng)作構(gòu)想中最想看到的。隔空打巴掌的方式，我是要處理成刻骨銘心的一巴掌。我想這樣比實(shí)打?qū)嵉卮蛟谘輪T臉上更有感染力。劇場(chǎng)的表達(dá)要有表現(xiàn)力。演員也是如此，不能你自己內(nèi)心翻江倒海，而觀眾卻波瀾不驚，引發(fā)不起觀眾的共鳴。

我在導(dǎo)演的話中這樣寫(xiě)道：“我相信善良，它讓我們接受了這個(gè)故事?！蔽覀儯粏问侵概_(tái)上的我們，也是所有的現(xiàn)場(chǎng)看戲的觀眾，我們共同擁有善良的表達(dá)。

（問(wèn)：走進(jìn)小劇場(chǎng)的可能是年輕人居多，你會(huì)為此做預(yù)設(shè)嗎？）

劇本寫(xiě)的就是老中青三代人的故事，那么不同的年齡段都會(huì)有愛(ài)看這個(gè)戲的理由。老年人的感同身受會(huì)更強(qiáng)，中年男女會(huì)有他們的切身體會(huì)和感觸，像金娜對(duì)家庭的渴望這種情感，像伊戈?duì)?0多歲的還在和一個(gè)20歲的年輕姑娘感情上有交集，他對(duì)家庭的渴望和內(nèi)在的矛盾無(wú)疑是有現(xiàn)實(shí)意義的。這個(gè)劇情溫暖有愛(ài)，大家不會(huì)拒絕純潔善良，觀眾應(yīng)該是在歡笑和淚水相伴的氣氛中度過(guò)。大家看完戲心里留存溫暖，有回歸家庭的渴望，敬愛(ài)父母和家人、善待他人，這些都是我想通過(guò)作品傳達(dá)的社會(huì)正能量。

7 演過(guò)不少大戲，你這個(gè)年齡段在劇院處于什么角色？

我已經(jīng)到了這個(gè)承上啟下的年齡了，跟一些前輩們合作過(guò)，也跟年輕人合作過(guò)。如今，身邊合作的都是青春活力的年輕人。我喜歡我們?nèi)怂嚺啪殢d掛的條幅“秉承人藝傳統(tǒng)，續(xù)寫(xiě)新的光榮”。人藝必須在新時(shí)代的大框架中繼承和發(fā)展，年輕人是光輝傳統(tǒng)的受益者，但作為年輕人應(yīng)該有責(zé)任有擔(dān)當(dāng)，不能總在老一輩樹(shù)陰下乘涼，要有新的作為。排戲的過(guò)程就是彼此互相學(xué)習(xí)共同進(jìn)步的過(guò)程，我愿意和年輕人交流想法，創(chuàng)作中相互碰撞和感染，其實(shí)就是傳幫帶。

8 怎么看待身邊的年輕人以及對(duì)藝術(shù)的創(chuàng)新？

年輕人，需要機(jī)會(huì)，需要平臺(tái)，需要引領(lǐng)。不要拿老眼光去看待他們，每個(gè)人都是從年輕逐漸成長(zhǎng)起來(lái)的。龔麗君老師沒(méi)有演過(guò)小劇場(chǎng)，夏立言老師沒(méi)有演過(guò)那么大歲數(shù)的老太太，白薈沒(méi)有演過(guò)喜劇，任何一個(gè)年齡段都會(huì)有新探索的可能，對(duì)她們來(lái)說(shuō)《她彌留之際》就是新的嘗試和機(jī)會(huì)。藝術(shù)永遠(yuǎn)離不開(kāi)標(biāo)新立異這個(gè)方向。

9 影視和戲劇你都有涉獵，有沒(méi)有偏重，戲劇對(duì)你來(lái)說(shuō)意味著什么？

戲劇對(duì)我來(lái)說(shuō)是吸引，更是釋放自我的天地。吸引有兩個(gè)前提，除了自身熱愛(ài)，舞臺(tái)也要眷顧你。這些年我演出過(guò)的劇目不少，古今中外都有，《哈姆雷特》《日出》《雷雨》《北京人》《我們的荊軻》《關(guān)漢卿》，當(dāng)然，這些劇目都是拿時(shí)間和心血換來(lái)的。 這些年我同樣也拍了些影視劇，毫無(wú)疑問(wèn)影視的受眾人群更廣泛，演員或許可以一夜成名。舞臺(tái)劇呢，大幕拉開(kāi)，演員是需要見(jiàn)證功力的，臺(tái)上一分鐘臺(tái)下十年功。這顯然不是一夜成名的地方。所以戲劇是安放和燃燒我情懷的一方舞臺(tái)。

我其實(shí)沒(méi)有偏重，舞臺(tái)劇越來(lái)越需要我，拍影視劇的機(jī)會(huì)就會(huì)相對(duì)越來(lái)越少，順其自然。我現(xiàn)在越來(lái)越覺(jué)得，做自己喜歡做的事情已經(jīng)很幸福了，應(yīng)該知足。

10 你最引以為自豪的劇以及你對(duì)藝術(shù)的看法？

作品就像自己的孩子，我都很自豪。比如近期演的《關(guān)漢卿》，他是田漢先生筆下描述的《關(guān)漢卿》，怎么讓觀眾相信并接受這位太多名號(hào)的元代雜劇名家，我覺(jué)得太難了。劇本之外我做了很多功課，看《田漢傳》《關(guān)漢卿傳》史書(shū)上的記載：“關(guān)漢卿，大都人，太醫(yī)院尹，號(hào)已齋叟?！绷攘葞鬃侄??！朵浌聿尽贰肚鄻怯洝酚质窃趺磳?xiě)的，所以花了很多時(shí)間去揣摩研究……就連謝幕的時(shí)候我也不想讓他出戲，于是觀眾看到戲班的人對(duì)他拱手作揖，既代表梨園行的從業(yè)者對(duì)他的景仰，也代表梨園行弟子們對(duì)祖師爺賞飯吃的推崇，這才應(yīng)該是大家心目中的曲圣關(guān)漢卿該有的獨(dú)特謝幕方式。我想讓人看到他多色彩的藝術(shù)大家的風(fēng)范，也想讓觀眾看到浩然正氣“銅豌豆”的不屈精神，演員對(duì)一個(gè)形象理解和詮釋很重要。這就需要不斷地學(xué)習(xí)和豐富自己。

藝術(shù)的話題太大了，我水平有限。我可以談切身的創(chuàng)作體會(huì)，藝術(shù)創(chuàng)作是個(gè)性表達(dá)，也需求同存異 ，藝術(shù)給我的印象是純粹。

11 中戲的學(xué)習(xí)經(jīng)歷使你最難忘的是？對(duì)你影響最深的老師？

我畢業(yè)于東棉花胡同的中央戲劇學(xué)院表演系87班 ，大學(xué)時(shí)光總是讓我想到綠色的爬墻虎和熱氣騰騰的籃球場(chǎng)，她身居鬧市但又遠(yuǎn)離喧囂。圖書(shū)館的樓梯上我會(huì)經(jīng)常抱著吉他對(duì)著月光哼唱，當(dāng)時(shí)我是學(xué)院年紀(jì)最小的學(xué)生。如《少年維特的煩惱》般的神傷憂愁 ，主要愁的是每星期都要交小品作業(yè)。我的老師蘇民先生經(jīng)常告訴我們，“要痛飲生活的滿杯。”可那時(shí)候還不完全懂。但這句話卻一直記著。演員要學(xué)會(huì)洞察生活，生活中的點(diǎn)滴記憶和印象都是值得去感悟和判別的，這樣才會(huì)對(duì)以后的藝術(shù)創(chuàng)作有幫助。讀書(shū)的習(xí)慣也是大學(xué)時(shí)期養(yǎng)成的，當(dāng)然還有抽煙（笑）。

還有朱彤老師，是他讓我知道想象力對(duì)于演員的重要性。學(xué)校其實(shí)就是一種氛圍，表演老師不可能手把手地教你喜怒哀樂(lè)，而是在集體學(xué)習(xí)的氛圍中熏陶和成長(zhǎng)。我們班的同學(xué)們大都從事藝術(shù)領(lǐng)域的工作，每個(gè)人都在各自的天地中取得優(yōu)秀的成績(jī)，我們都還在做著自己喜愛(ài)的專(zhuān)業(yè)，不得不說(shuō)，老師是我們領(lǐng)路的人，而我們是幸運(yùn)兒。

12 排戲之外的興趣愛(ài)好有什么？

我最喜歡高科技，喜歡創(chuàng)新的電子產(chǎn)品。我家里存有幾十部舊手機(jī)，可以開(kāi)一個(gè)小型手機(jī)博物館了（笑），我喜歡在不同階段出新的產(chǎn)品。它代表著時(shí)代創(chuàng)新的方向和追求。

13 你最喜歡閱讀的書(shū)及作者是？

大學(xué)時(shí)期印象最深的三本書(shū)，賈平凹的《浮躁》，陳忠實(shí)的《白鹿原》，霍達(dá)的《穆斯林的葬禮》， 至今難忘。演戲要讀劇本，生活中要讀書(shū) ，我看書(shū)很雜，有的會(huì)一口氣看完，有的會(huì)看看就放下。

中國(guó)的傳統(tǒng)書(shū)籍到了一定年齡反而更愛(ài)看了，像《紅樓夢(mèng)》《論語(yǔ)》《三國(guó)演義》《魯迅全集》……我有個(gè)電子書(shū)超薄的，對(duì)視力有好處，我說(shuō)過(guò)我喜歡電子產(chǎn)品（小得意地笑），它可以裝進(jìn)去很多書(shū)，五花八門(mén)，坐飛機(jī)高鐵可以隨時(shí)翻看。

14 看你的微博和太太互動(dòng)很親密，作為名人夫妻的相處之道是？

還好吧，都是在孩子方面的互動(dòng)。當(dāng)父母的都這樣，有了孩子就會(huì)有攔不住的幸福感。

之前很多人在說(shuō)，“你太太多火啊，你還在人藝當(dāng)群眾?！蔽叶紩?huì)付之一笑，這一定是不了解我的人。我是在人藝當(dāng)群眾，但不是我一個(gè)人在跑，不是個(gè)案，很多出名的優(yōu)秀演員都是從群眾一步一個(gè)腳印地走過(guò)來(lái)的，這不丟人。

不是說(shuō)“曹穎那時(shí)候好紅啊，怎么找了個(gè)群眾演員”？每個(gè)人的選擇都有它的道理，說(shuō)不定她覺(jué)得我本質(zhì)很優(yōu)秀呢（笑），她甚至說(shuō)你當(dāng)導(dǎo)演應(yīng)該比當(dāng)演員還好，這是基于她對(duì)我的了解。她知道我更愿意多做一些這樣的事情，所以這么多年我不想借助我太太的光環(huán)來(lái)映照自己，畢竟我們?cè)诟髯缘膷徫簧隙加凶约旱囊环轿枧_(tái)，沒(méi)必要，我們的性格都是如此，自信來(lái)源于自己的儲(chǔ)備，這也是文化自信（笑）。

夫妻的相處之道因人而異，找對(duì)了人，彼此尊重，能患難與共可能就會(huì)更知道珍惜。

15 看你微博上常會(huì)感嘆“每天散戲回來(lái)，偷偷親親甜夢(mèng)的兒子”，你對(duì)孩子的教育，平時(shí)生活里包括他成長(zhǎng)，這個(gè)過(guò)程中參與的教育多嗎？

職業(yè)的無(wú)奈，我演出回來(lái)孩子已經(jīng)進(jìn)入夢(mèng)鄉(xiāng)了。只能在他睡夢(mèng)中表達(dá)我的愛(ài)意。自己的孩子，相信每個(gè)做父母的都會(huì)用心培育，都是第一次為人父母，都是學(xué)習(xí)的過(guò)程。

16 你對(duì)孩子最大的期望？

做個(gè)好人，做一個(gè)對(duì)社會(huì)有用的人。

17 描述一個(gè)生活中你最享受的時(shí)刻/場(chǎng)景？

云淡風(fēng)輕，一家人在一起，我給他們準(zhǔn)備好一堆美食。談天說(shuō)地，沐浴陽(yáng)光。