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本期主編:方銘(北京語言大學(xué)教授)
對話嘉賓:李炳海(中國人民大學(xué)文學(xué)院教授) 程水金(南昌大學(xué)國學(xué)研究院教授、院長)
主 持 人:詹福瑞(中國國家圖書館原館長、教授)
主辦單位:南昌大學(xué),光明日報國學(xué)版、文學(xué)遺產(chǎn)版
承辦單位:南昌大學(xué)國學(xué)研究院
時 間:2015年10月16日上午 地 點(diǎn):南昌大學(xué)學(xué)術(shù)中心多功能報告廳
一
主持人:本場對話是繼《我們該不該回去——“文學(xué)史研究是否應(yīng)該回歸中國文學(xué)本位立場”對話實(shí)錄》(《光明日報》2015年6月25日第7版)和《中國文學(xué)的源頭是什么》(《光明日報》2015年9月22日第16版)兩場討論之后的第三場。
1920年,日本人鈴木虎雄在《魏晉南北朝時代的文學(xué)論》一文中認(rèn)為,從孔子以來的中國文學(xué)都是道德論的文學(xué),到了曹丕才 是文學(xué)的自覺。1927年,魯迅在廣州作《魏晉風(fēng)度及文章與藥及酒之關(guān)系》的演講時重啟這個話題,認(rèn)為曹丕的時代可說是“文學(xué)的自覺時代”,或者叫“為藝 術(shù)而藝術(shù)的一派”。這個說法借魯迅之大名在社會上引起了很大反響。羅根澤、劉大杰、鄭振鐸等人都有文章和著作談到文學(xué)的自覺問題。1963年,游國恩主編 的《中國文學(xué)史》認(rèn)為,曹丕這個時期之所以稱為“文學(xué)的自覺”時期,是因?yàn)槭闱榛、個性化文學(xué)。1981年李澤厚出版了《美的歷程》,把人的覺醒和文的覺 醒聯(lián)系起來,認(rèn)為魏晉時期文學(xué)的覺醒是人的覺醒的表現(xiàn)形式。1999年袁行霈主編的《中國文學(xué)史》把“魏晉文學(xué)自覺說”歸納為三個方面:文學(xué)從學(xué)術(shù)中分化 出來,成為獨(dú)立的門類;文體自覺,尤其是對文體風(fēng)格的認(rèn)識;對文學(xué)審美特征的認(rèn)識。
20世紀(jì)80年代以后,一些學(xué)者對“魏晉文學(xué)自覺 說”提出了質(zhì)疑。1981年,龔克昌發(fā)表《論漢賦》,認(rèn)為應(yīng)該把“文學(xué)的 自覺時期”上推350年到司馬相如的時代。1996年,張少康發(fā)表《論文學(xué)的獨(dú)立和自覺非自魏晉始》,認(rèn)為“文學(xué)觀念的自覺”到西漢中期就已經(jīng)很明確了, 劉歆的《七略》把《詩賦略》從《六藝略》中分出來;有專業(yè)的文人隊(duì)伍;文體自覺,如劉勰《文心雕龍》所論三十四種文體大部分在漢代就已經(jīng)很成熟了;比興 說、感悟說等都是在漢代提出來的,漢代文學(xué)批評成熟了。2000年以后,李炳海教授先后發(fā)表了《辭賦研究的視覺轉(zhuǎn)換》和《從上古文學(xué)到中古文學(xué)的轉(zhuǎn)換》, 認(rèn)為戰(zhàn)國到漢代是文學(xué)從初期到完全自覺的逐步演進(jìn)過程。我也分別于1997、1998、1999年發(fā)表文章,論證“漢代文學(xué)自覺說”。2005年趙敏俐發(fā) 表的《魏晉文學(xué)自覺說反思》一文也是明確反對魏晉文學(xué)自覺說的,2007年傅道彬發(fā)表的《春秋時代的“文言”變革與文學(xué)繁榮》則主張“文學(xué)的自覺”在春秋 時期就開始了。當(dāng)然,也有主張文學(xué)自覺在魏晉以后的,如劉躍進(jìn)的《門閥氏族與永明文學(xué)》則主張“文學(xué)的自覺”在南朝宋齊時代。我們先請李炳海先生發(fā)表看 法。
李炳海:我講文學(xué)史的時候,就有學(xué)生問我怎么看“魏晉文學(xué)自覺”說,我不好跟學(xué)生說魯迅不對,只好狡獪 一點(diǎn)說:“魯迅先生說魏晉時期文學(xué)自覺,他沒說以前不自覺呀!”實(shí)際上我是不贊同這個說法的。當(dāng)然也有人認(rèn)為這是個偽命題,我也不贊成。這個命題還是有一 定道理的,任何事物,包括人類的精神活動,總是有一個由不自覺到自覺的過程,如果套用一個說法,就是“從必然王國向自由王國的過渡”。中國古代雖然沒有明 確說過“自覺”這個詞,但是古人詩文評點(diǎn)中,甚至今人評論古人的時候,常說“某某某有意為文”,所謂“有意”就是“自覺”。所以,我認(rèn)為這個命題還是有參 考價值的。雖然不能照搬西方或者東洋的一些命題術(shù)語,但也不能完全拒絕一些合理的命題和概念,這個“文學(xué)的自覺”,恰恰可以借鑒。
主持人:魯迅提出魏晉文學(xué)自覺說的主要依據(jù)是“反對寓訓(xùn)勉于詩賦的見解”,這是鈴木虎雄的說法,認(rèn)為從孔子以來就是道德論、教化論,到了曹丕的時候才不再講道德論。按照這種說法,是否離開教化的觀點(diǎn)就是文學(xué)了?
李炳海:如果“魏晉文學(xué)自覺”和教化脫離關(guān)系了,那后來韓愈就不會說“文以載道”了,柳宗元也不會說“文以明道”了。其實(shí)為教化服務(wù)未必不是文學(xué),不為教化服務(wù)也未必是文學(xué)。
主持人:羅根澤在《中國文學(xué)批評史》中認(rèn)為曹丕時代“甫乃以情緯文,以文披質(zhì),才造成文學(xué)的自覺時代”,這種用情和文的關(guān)系說明文學(xué)的自覺時代可靠么?
李炳海:有一定道理。文學(xué)是訴諸感性觀照的對象,好的作品都要有情感。宋玉把文學(xué)作為一種娛樂手段,即 怡情,后人批評他“辭人之賦麗以淫”,那就是唯美主義,情感太過于外露,原來不敢寫的他都寫了,漢代人模仿他,魏晉模仿的人就更多了。所以在“文學(xué)自覺” 的時代,模仿不自覺時代的東西,邏輯上似乎不好說。宋玉能成為一個典范,就說明“文學(xué)自覺”不是魏晉才開始的,而是從宋玉就有的。
主持人:游國恩主編的《中國文學(xué)史》說魏晉時期文學(xué)自覺是因?yàn)槲膶W(xué)已經(jīng)到了一種抒情化、個性化的時期,用個性化能夠解釋文學(xué)的自覺嗎?
李炳海:有一定道理。所謂個性,就是和群體相對應(yīng)而言的。實(shí)際上,戰(zhàn)國后期或者說西漢初期,作為文學(xué)的 初步自覺時期,在很大程度上就體現(xiàn)出個性化。比如先秦諸子,現(xiàn)在所稱的“士人”就是個性化很強(qiáng)的一個群體。這說明戰(zhàn)國時代個性化就已經(jīng)凸顯了,這和文學(xué)的 自覺確實(shí)相關(guān)聯(lián)。我認(rèn)為個性化的概括比較好,不太同意文學(xué)的自覺就是人性的自覺。幾十年前念書的時候,楊公驥先生曾批評魏晉文學(xué)自覺說:“就你有人性,古 人就沒人性?就你自覺,古人天天睡大覺?”但說個性化是可以的,與“文學(xué)自覺”有直接關(guān)系。
二
主持人:水金先生過去寫文章認(rèn)為“文學(xué)自覺說”是一個偽命題,請發(fā)表你的基本看法。
程水金:我不籠統(tǒng)反對接受西方的某些學(xué)術(shù)觀念和學(xué)術(shù)思想,但是,西方這些觀念和思想能不能夠滿足或者適 合中國的文學(xué)實(shí)際,卻是值得思考的。自從輸入了西方論述體文學(xué)史寫作范式之后,一百多年來,中國文學(xué)史的研究和闡釋基本上是在不斷地向西方靠攏,用中國古 代的文學(xué)現(xiàn)象和文學(xué)資料來闡釋西方的一些概念,比如今天討論的“文學(xué)自覺”,正是以西方19世紀(jì)的文學(xué)觀念為基礎(chǔ)提出來的。因?yàn)樗麄冋J(rèn)為文學(xué)就是抒情性、 形象性、個別性,其它與此不太吻合的就不是文學(xué),他們就在這樣的理論框架之下解讀中國文學(xué)現(xiàn)象,闡釋中國文學(xué)史?偟膩砜矗@個命題跟中國文學(xué)的實(shí)際現(xiàn)象 是不一致的,不能用來解釋中國文學(xué)的發(fā)展過程。而且,最能夠把這個命題打入偽命題的證據(jù)就是“自覺”說無時不在,正如詹先生一開始綜述所言,有春秋說、戰(zhàn) 國秦漢說、漢初說、漢代中期說、魏晉說、宋齊說、唐代正式自覺說等。還有人認(rèn)為中國古代文學(xué)要到晚明小品文“獨(dú)抒性靈”,才是“自覺”了。這些“自覺說” 的持論者實(shí)際上是合在一起把“自覺說”本身給消解了,因?yàn)榧热幻總時代都有“自覺”,那就無所謂“自覺”了。所以我說它是個“偽命題”。
主持人:水金先生說“文學(xué)自覺”是個偽命題。炳海先生對此怎么看?
李炳海:章學(xué)誠《文史通義》說:“至戰(zhàn)國而文章之變盡,至戰(zhàn)國而著述之事專,至戰(zhàn)國而后世之文體備”, 這說的就是“文學(xué)自覺”。當(dāng)然我用的“文學(xué)”雖是包括“文章”的大文學(xué)概念,但起碼有個基本界定,就是文學(xué)要相對獨(dú)立,F(xiàn)在的文學(xué)史,包括以前的那些文學(xué) 史,都說先秦是文史哲渾然不分,詩樂舞融于一體,這樣說大體是不錯的。但是到了戰(zhàn)國中后期,就發(fā)生了變化,屈原的《離騷》不能唱,與詩歌和舞蹈脫離了。有 了專門寫美文的,就不是文史哲渾然不分了,文學(xué)從綜合藝術(shù)當(dāng)中脫離了,當(dāng)然不是全部,但是逐漸有了這種傾向,這就叫文學(xué)相對獨(dú)立,那么也就是自覺的開始。 如果從四部分類來看,把集部看成文學(xué)作品,《楚辭》作為集部第一本書,沒放到子部,也沒放到經(jīng)部,就已經(jīng)說明了這個問題。就是說,所謂文學(xué)的自覺或初步自 覺,它得相對獨(dú)立,不獨(dú)立談不上文學(xué)自覺。從屈原開始,到宋玉,文學(xué)的色彩更濃了。