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　　習(xí)近平總書(shū)記指出：“文藝工作者要想有成就，就必須自覺(jué)與人民同呼吸、共命運(yùn)、心連心，歡樂(lè)著人民的歡樂(lè)，憂患著人民的憂患，做人民的孺子牛�！�

　　針對(duì)當(dāng)前我國(guó)文藝創(chuàng)作存在的重?cái)?shù)量輕質(zhì)量、有高原缺高峰等現(xiàn)狀，本報(bào)記者采訪了作家張平，根據(jù)他的長(zhǎng)篇小說(shuō)《抉擇》改編的電影《生死抉擇》曾轟動(dòng)全國(guó)。

　　記者：文藝是時(shí)代前進(jìn)的號(hào)角，最能代表一個(gè)時(shí)代的風(fēng)貌，最能引領(lǐng)一個(gè)時(shí)代的風(fēng)氣。習(xí)近平總書(shū)記在文藝工作座談會(huì)上指出，“文藝不能在市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)大潮中迷失方 向，不能在為什么人的問(wèn)題上發(fā)生偏差，否則文藝就沒(méi)有生命力。”您認(rèn)為，一個(gè)具有生命力的文藝作品，必須具備哪些要素？

　　張平：歸根結(jié)底還是為誰(shuí)寫，寫什么，怎么寫的問(wèn)題。最核心的就一條，為什么人而寫作。其實(shí)也用不著遮遮掩掩，古往今來(lái)，作家詩(shī)人不計(jì)其數(shù)，寫作目的也五花 八門。為名的，為利的，消遣的，發(fā)泄的，奉命的，謀生的等等。潮起潮落，大浪淘沙，每一個(gè)時(shí)代的藝術(shù)喧囂過(guò)去之后，絕大部分的作品幾乎都煙消云散，無(wú)影無(wú) 蹤了。留下來(lái)也就是那么不多的一些沖不垮、砸不爛的島嶼和礁石。屈原、陶淵明、李白、杜甫、白居易、蘇軾、陸游、辛棄疾、文天祥、關(guān)漢卿、馬致遠(yuǎn)，以及十 大悲劇，四大名著，還有現(xiàn)當(dāng)代的魯迅、茅盾、巴金、老舍、曹禺等等，這些作家、藝術(shù)家和作品，哪一個(gè)不是為人民所喜愛(ài)，為人民所接受，為人民所認(rèn)可？關(guān)注 社會(huì)，關(guān)愛(ài)民眾，關(guān)懷民生，主持正義，抨擊邪惡，愛(ài)憎分明，給社會(huì)以信心，給人生以理想，給生活以希望，鮮明的民族氣派、民族風(fēng)格和民族精神……這幾乎是 這些作家作品的共同特征。一句話，人民認(rèn)可的作品才有生命力，人民承認(rèn)的作家藝術(shù)家才會(huì)永生不朽，真正站在人民立場(chǎng)上的寫作，才會(huì)叫得響，傳得開(kāi)，留得 住。作家藝術(shù)家的稱呼，不是自封的，更不是什么人恩賜的，最終只能由人民來(lái)認(rèn)定。

　　一部小說(shuō)，一部電視劇，任何一部文藝作品，首先要看群眾喜歡不喜歡、滿意不滿意、接受不接受、認(rèn)可不認(rèn)可。這是最樸素的判斷，也是最基本最根本的判斷。金 杯銀杯，不如百姓的口碑。實(shí)踐證明，人民滿意的文化才是有生命力的文化。一種文化形態(tài)、一件文化產(chǎn)品，老百姓滿意了，就意味著它具備了最堅(jiān)實(shí)的群眾基礎(chǔ)， 擁有了最廣大的支持者、欣賞者、傳播者、繼承者，無(wú)論世事如何變遷，它都會(huì)因?yàn)椤案�基”的牢固而豐碑不倒、源遠(yuǎn)流長(zhǎng)，并煥發(fā)出持久的魅力。

　　記者：當(dāng)前，文藝創(chuàng)作存在著機(jī)械化生產(chǎn)、快餐式消費(fèi)的問(wèn)題。這種浮躁的風(fēng)氣，不僅傷害了文藝本身，也傷害了社會(huì)精神生活。在您看來(lái)，浮躁風(fēng)氣產(chǎn)生的根源是什么，在創(chuàng)作中如何避免？

　　張平：原因很多，主要根源我想大概兩點(diǎn)，一個(gè)是市場(chǎng)化的影響，一個(gè)是網(wǎng)絡(luò)文化的影響。中國(guó)是一個(gè)受封建小農(nóng)意識(shí)影響深重的大國(guó)，五千年文明所延續(xù)的傳統(tǒng)文 化基本上都是小農(nóng)文化的衍生物。改革開(kāi)放以來(lái)，特別是中國(guó)進(jìn)入市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)之后，猶如大潮橫貫，千里決堤，對(duì)中國(guó)傳統(tǒng)文化、傳統(tǒng)道德的沖擊幾乎是摧枯拉朽，橫 掃一切。在這種市場(chǎng)化大潮中，任何人都面臨著人生觀、價(jià)值觀和道德觀的考驗(yàn)和選擇，作家藝術(shù)家也一樣無(wú)法幸免。過(guò)去十年磨一劍，如今一兩個(gè)月就能出一部 書(shū)。只要能來(lái)錢、能成名，什么也能寫，什么也敢寫。急功近利，閉門造車，生編硬造，無(wú)所不用其極。當(dāng)然并不是所有的作家藝術(shù)家都這樣，但這對(duì)文藝界的影響 是巨大的。

　　再一個(gè)就是電腦普及下的網(wǎng)絡(luò)化寫作也誘使文藝創(chuàng)作日漸娛樂(lè)化、戲謔化、極速化、快餐化。過(guò)去我們?cè)��?jīng)大肆批判過(guò)的“玩文學(xué)”現(xiàn)象，現(xiàn)在在一些網(wǎng)絡(luò)寫手那里 已經(jīng)成為一種常態(tài)，一種時(shí)尚。為了追求點(diǎn)擊率，獵奇、驚悚、血腥、暴力、戲說(shuō)、審丑、怪誕、赤裸裸的性描寫，不僅在網(wǎng)絡(luò)文學(xué)中大行其道，而且正在向傳統(tǒng)文 學(xué)大舉入侵。網(wǎng)絡(luò)寫作的隱蔽性和匿名化，促使網(wǎng)絡(luò)文藝正在毫無(wú)顧忌地走向極端。反過(guò)來(lái)，這樣的文藝寫作也同樣影響著一茬一茬年輕的讀者和受眾。這一切對(duì)文 學(xué)藝術(shù)的未來(lái)究竟會(huì)產(chǎn)生怎樣的影響，現(xiàn)在還看不清楚。但浮躁和快餐化絕對(duì)是文藝的大敵，需要引起我們的警醒和自律。

　　如何避免這些負(fù)面的影響？沒(méi)有別的路可走，只有一條，就是真正到生活底層中去，到普普通通的老百姓中間去。我們的一個(gè)女作家，曾偽裝成抑郁癥患者到精神病 院住院兩個(gè)多月，真正了解了現(xiàn)代社會(huì)對(duì)人的精神壓力有多么嚴(yán)酷。還有一個(gè)作家為了了解那些世人矚目的“世界工廠”的真實(shí)生活，在一個(gè)千人車間工作了整整半 年。當(dāng)年寫《十面埋伏》時(shí)，我曾跟刑警隊(duì)驅(qū)車數(shù)百里看他們?nèi)绾谓饩热速|(zhì)。一句話，你對(duì)生活越真誠(chéng)越熟悉，生活對(duì)你的回報(bào)就越長(zhǎng)久越豐厚。

　　記者：在發(fā)展社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的條件下，一部好的作品，既要把社會(huì)效益放在首位，也不能完全不考慮經(jīng)濟(jì)效益。您認(rèn)為，文藝創(chuàng)作應(yīng)如何處理好社會(huì)效益和經(jīng)濟(jì)效益的關(guān)系？

　　張平：我覺(jué)得這兩者應(yīng)該是相輔相成的。社會(huì)效益好的作品，經(jīng)濟(jì)效益也一定不會(huì)差。一部感人肺腑，震撼人心，人人叫好的作品，怎么可能沒(méi)有讀者，沒(méi)有觀眾， 沒(méi)有經(jīng)濟(jì)效益？從這個(gè)角度講，作為一個(gè)作家藝術(shù)家，永遠(yuǎn)都應(yīng)該把社會(huì)效益放在第一位。反過(guò)來(lái)，如果一個(gè)作家藝術(shù)家為了金錢和物質(zhì)利益，在作品中出賣靈魂， 出賣良知和道德，那就根本算不上一個(gè)作家藝術(shù)家。其實(shí)，當(dāng)作家與做人，在本質(zhì)上是沒(méi)有區(qū)別的，良知是做人的底線，也是作家創(chuàng)作的底線。一個(gè)作家，也許可以 沒(méi)有社會(huì)責(zé)任感，卻不能沒(méi)有良知，除非他(她)不發(fā)表作品。任何一部文學(xué)作品，都是應(yīng)該去慰藉讀者的精神、凈化讀者的靈魂，而不是去腐蝕讀者的精神、污染 讀者的靈魂。從這個(gè)意義上講，作品應(yīng)該有市場(chǎng)意識(shí)、商品意識(shí)，但社會(huì)良知是一個(gè)作家藝術(shù)家的創(chuàng)作底線，否則這樣的作品，經(jīng)濟(jì)效益越大，對(duì)社會(huì)的危害也越 大。

　　記者：主旋律作品是弘揚(yáng)愛(ài)國(guó)主義的重要載體，然而，現(xiàn)在一些主旋律作品在創(chuàng)作上流于形式，表達(dá)方式刻板生硬，并不能達(dá)到潤(rùn)物無(wú)聲、入腦入心的效果。在您看來(lái)，應(yīng)如何加強(qiáng)和改進(jìn)主旋律作品的創(chuàng)作？

　　張平：主旋律創(chuàng)作和主旋律作品是個(gè)約定俗成的概念，一般來(lái)說(shuō)，是指描寫重大題材，重大事件，重要人物，表現(xiàn)重大主題，展現(xiàn)時(shí)代風(fēng)貌，反映時(shí)代精神，進(jìn)行正 面刻畫和創(chuàng)作的文藝作品。當(dāng)然，也不能一概而論，主旋律創(chuàng)作和作品，我覺(jué)得應(yīng)該包括更寬的范圍和更多的內(nèi)涵。主旋律作品應(yīng)該是積極的，健康的，向上的，昂 揚(yáng)的，但主旋律作品不能不食人間煙火，刻板生硬；不能高高在上，自拉自唱。過(guò)去有“三假三突出”，現(xiàn)在搞“三無(wú)三脫離”：無(wú)矛盾、無(wú)沖突、無(wú)個(gè)性，脫離實(shí) 際、脫離生活、脫離群眾。這讓主旋律作品成了無(wú)人品嘗的塑料瓜果，不接地氣的空中樓閣，沒(méi)有生命力的新樣板戲。叫不響，傳不開(kāi)，留不住，以致讓“政府是投 資主體，領(lǐng)導(dǎo)是基本觀眾，評(píng)獎(jiǎng)是主要目的，倉(cāng)庫(kù)是最終歸宿”的現(xiàn)象依然存在。由于這種現(xiàn)象和其他一些問(wèn)題得不到根本解決，近些年來(lái)，在我們的文藝創(chuàng)作中， 特別在銀幕和熒屏上，反映當(dāng)代改革進(jìn)程，改革人物和優(yōu)秀共產(chǎn)黨人形象的作品幾乎看不到了。這在中國(guó)當(dāng)代文藝史上，是一個(gè)十分罕見(jiàn)的、令人驚詫的事實(shí)和現(xiàn) 象。一方面是轟轟烈烈，波瀾壯闊的改革實(shí)踐，一方面與之相匹配、相適應(yīng)的，振聾發(fā)聵、黃鐘大呂式的文藝影視作品卻日益萎縮，日漸式微。這既是一個(gè)令人憂慮 的現(xiàn)象，也是一個(gè)令人深思、令人警覺(jué)的現(xiàn)象。

　　目前主旋律創(chuàng)作的問(wèn)題主要來(lái)自兩個(gè)方面。首先是創(chuàng)作本身的問(wèn)題。作家藝術(shù)家既要關(guān)注民生，關(guān)注底層，更要關(guān)注政治，關(guān)注改革，關(guān)注時(shí)代的變遷和歷史的進(jìn) 步。我們并不企盼所有的作家藝術(shù)家都去投身主旋律創(chuàng)作，但歷史已經(jīng)證明，一個(gè)不關(guān)注時(shí)代，不關(guān)注社會(huì)，不關(guān)注變革的作家，即使會(huì)成為優(yōu)秀的作家，富有的作 家，名噪一時(shí)的作家，也絕不可能成為一個(gè)偉大的作家，一個(gè)國(guó)民靈魂的作家，一個(gè)體現(xiàn)時(shí)代精神的作家。

　　另一方面，就是對(duì)重大歷史題材的創(chuàng)作，特別是對(duì)當(dāng)代現(xiàn)實(shí)題材作品的創(chuàng)作，比如那些反映重大社會(huì)問(wèn)題，重大社會(huì)事件，反映黨群關(guān)系、干群關(guān)系等方面的文藝創(chuàng) 作，太束縛手腳，太非藝術(shù)化了。文藝作品需要故事，需要懸念，需要設(shè)置矛盾沖突，需要設(shè)置對(duì)立面，這些對(duì)立面可能是正確和錯(cuò)誤的斗爭(zhēng)，也可能是腐敗和正義 之間的較量，一些反派人物、腐敗角色甚至?xí)�是部門的領(lǐng)導(dǎo)。一部作品如果沒(méi)有復(fù)雜艱巨、跌宕起伏、驚心動(dòng)魄、扣人心弦的故事情節(jié)，怎么能體現(xiàn)出卓越優(yōu)秀、勇 于擔(dān)當(dāng)、堅(jiān)貞不屈、貧賤不移的改革者和共產(chǎn)黨人形象？又怎么能體現(xiàn)出英勇壯烈、敢于犧牲、威武不屈、大義凜然的法官、檢察官、公安干警和一線戰(zhàn)士？因此我 們應(yīng)該讓更多的作家藝術(shù)家參與進(jìn)來(lái)，讓真正能表現(xiàn)時(shí)代精神和時(shí)代人物的優(yōu)秀作品、經(jīng)典作品不斷地、更多地涌現(xiàn)出來(lái)。

　　記者：黨風(fēng)廉政建設(shè)和反腐敗斗爭(zhēng)離不開(kāi)宣傳教育，而反腐敗題材的文藝作品就是重要載體。您創(chuàng)作的很多作品，比如《抉擇》、《天網(wǎng)》、《國(guó)家干部》等，都與反腐敗有關(guān)。對(duì)于當(dāng)前反腐題材文藝作品的創(chuàng)作，您有哪些想法和建議？

　　張平：一些人認(rèn)為現(xiàn)代文學(xué)就只能是對(duì)現(xiàn)實(shí)的批判，這種僵硬的、偏頗的、狹隘的文學(xué)價(jià)值觀，其實(shí)忽略了一個(gè)最基本的社會(huì)事實(shí)，那就是當(dāng)今社會(huì)的發(fā)展和當(dāng)代受眾的需求。

　　一部反映現(xiàn)實(shí)生活的作品，一旦被冠以反腐題材，可能就會(huì)引來(lái)一些異樣的眼光。試問(wèn)，除了那些風(fēng)花雪月、杯水風(fēng)波的家庭題材、婚姻題材，你要描寫當(dāng)代現(xiàn)實(shí)生 活，能避開(kāi)反腐反貪，能避開(kāi)干群矛盾、黨群關(guān)系嗎？我們的反腐敗是在黨的領(lǐng)導(dǎo)下，人民支持下與腐敗分子的正義之戰(zhàn)，為什么不能搬上熒屏搬上銀幕？我的長(zhǎng)篇 小說(shuō)《抉擇》被改編為電視連續(xù)劇，那一年的電視觀眾投票，《抉擇》被評(píng)為觀眾最喜愛(ài)的電視劇，主演李雪健被評(píng)為觀眾最喜愛(ài)的優(yōu)秀演員。由《抉擇》改編的電 影《生死抉擇》，播放后受到了熱烈贊揚(yáng)和強(qiáng)烈反響，當(dāng)年的電影票只值十元、五元，但那年的票房竟達(dá)到了1.4億，僅次于國(guó)外大片《泰坦尼克號(hào)》。希望主管 部門對(duì)現(xiàn)實(shí)題材的主旋律作品，能給予更多的支持和愛(ài)護(hù)。呼喚時(shí)代的英雄，刻畫時(shí)代的英雄，不僅是文藝家的職責(zé)，也是全社會(huì)的職責(zé)。

　　另一方面，作為新時(shí)期的作家藝術(shù)家，我們既是改革開(kāi)放歷史進(jìn)程的參與者，也是社會(huì)進(jìn)步歷史變遷的見(jiàn)證者。關(guān)注現(xiàn)實(shí)、關(guān)注改革，我們應(yīng)該為我們的祖國(guó)喝彩， 為改革開(kāi)放和國(guó)家進(jìn)步喝彩，這是一個(gè)知識(shí)分子的無(wú)可推卸的責(zé)任，更是一個(gè)作家藝術(shù)家的神圣使命。只有真誠(chéng)地對(duì)待社會(huì)和生活，社會(huì)和生活才會(huì)給作家藝術(shù)家以 豐厚的回報(bào)和無(wú)限的賜予。在一個(gè)史無(wú)前例、波瀾壯闊的偉大時(shí)代，渴求進(jìn)步、渴求變革、勤勞而勇敢的中國(guó)人民，一定會(huì)給作家藝術(shù)家呈現(xiàn)出驚天地、泣鬼神，精 彩紛呈、無(wú)窮豐富的創(chuàng)作素材，同人民保持血肉聯(lián)系的作家藝術(shù)家，也一定會(huì)給這個(gè)時(shí)代奉獻(xiàn)出無(wú)愧于時(shí)代，為人民所期待的精品力作。

　　記者：黨的十八大以來(lái)，黨中央打“虎”拍“蠅”不手軟，正風(fēng)肅紀(jì)不停步。在您看來(lái)，經(jīng)過(guò)這幾年全面從嚴(yán)治黨的實(shí)踐，我們的政治生態(tài)發(fā)生了哪些變化？

　　張平：變化太多了。看看那些不斷倒閉的豪華酒店，看看那些賣不出去的名煙名酒，還有那些價(jià)格狂跌的字畫古玩、玉石瓷器，就能看出政治生態(tài)發(fā)生變化后的巨大 效應(yīng)！這些深刻的變化，讓全國(guó)人民再次感受到了反腐倡廉的重要性和緊迫性。不反腐還得了嗎？為什么反腐敗讓那么多老黨員老干部熱淚縱橫，讓普天下的老百姓 欣喜若狂？因?yàn)楦瘮�惡風(fēng)正在動(dòng)搖著國(guó)家的根脈和基石，腐敗意識(shí)正在吞噬國(guó)民的愛(ài)心和良知，腐敗行為正在踐踏國(guó)家的正義和公平，腐敗心理正在扭曲年輕一代的 人生觀和價(jià)值觀。作為作家，我覺(jué)得反腐也是在挽救我們的文化，挽救我們的未來(lái)！從這個(gè)角度講，重拳反腐，功德無(wú)量，重整綱紀(jì)，國(guó)之大幸。

　　正風(fēng)反腐的正面效應(yīng)這才剛剛開(kāi)始，我們相信，隨著反腐敗斗爭(zhēng)的持續(xù)深入和制度建設(shè)的加快進(jìn)行，一個(gè)全新的時(shí)代正在徐徐開(kāi)啟。我堅(jiān)信我們國(guó)家的未來(lái)將會(huì)更加 美好，我們的政治生態(tài)也一定會(huì)更加清明。也許十年幾十年后，我們才會(huì)更加清楚地認(rèn)識(shí)我們這個(gè)時(shí)代的偉大和壯烈，這將會(huì)讓世世代代的人民永遠(yuǎn)銘記。(本報(bào)記者 何韜)