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“不好意思,這個(gè)電話必須得接,好萊塢打來的,需要我馬上答復(fù)。”4日下午,澎湃新聞趕到作家嚴(yán)歌苓入住的國(guó)際俱樂部酒店時(shí),她的上一個(gè)專訪接近尾聲,中間去接了一個(gè)電話。
之后是一家雜志社拍照。嚴(yán)歌苓在鏡子旁邊的沙發(fā)上坐下來,從身材上看不出她已經(jīng)58歲,這或許得益于她早年在成都軍區(qū)文工團(tuán)的芭蕾舞訓(xùn)練。
現(xiàn)在嚴(yán)歌苓住在德國(guó),但在國(guó)內(nèi)她的消息不斷,最近就有關(guān)于她的小說《扶!芬桓木幊呻娪暗膫餮浴3月5日,嚴(yán)歌苓和高曉松在北大以“糟糕的歷史與優(yōu) 美的文學(xué)”為題展開對(duì)談!啊斗錾!肥俏覄(chuàng)作中期一部很重要的作品,但它在大陸的傳播不夠廣泛!苯邮軐TL時(shí),嚴(yán)歌苓表示這也是時(shí)隔20年后在人民文學(xué)出 版社再次出版該書的原因。
《扶!返膭(chuàng)作過程也像一部小說。
1993年的一個(gè)中午,嚴(yán)歌苓等丈夫勞倫斯吃飯。丈夫從公司過來大概要一個(gè)小時(shí)。她在附近的樓下看到一個(gè)箭頭指引——中國(guó)移民博物館。
那是一個(gè)在地下室的陳列館。“我看到一幅巨大的畫像,畫像的中心焦點(diǎn)就是一個(gè)盛裝的、身形比較高大的中國(guó)妓女。她看上去還有那么幾分的端莊。她的周圍圍著很多的人,人群中的幾個(gè)白人對(duì)于這個(gè)妓女流露出一種狐疑的神色。這個(gè)妓女帶有某種秘密的、象征性。”嚴(yán)歌苓說。
照片中的女子被稱為“一代東方名妓”。
“我深深地被她身上的氣質(zhì)打動(dòng)了!眹(yán)歌苓仍能清晰地記起那幅給她極大沖擊的照片。
“我想知道這個(gè)女人是誰!卑磮D索驥一路尋找過去,書看了幾十本,報(bào)紙也翻了不少,丈夫和朋友們也來幫忙,但最終她還是沒有找到這個(gè)女人的名字。
尋找的過程中,她對(duì)中國(guó)移民的歷史有了更深入的了解。
在1944年才解除的“排華法案”中有這樣的一個(gè)規(guī)定,務(wù)工的華人不準(zhǔn)帶家屬到美國(guó)。“他們也要有家庭生活,也要解決生理問題,所以妓院就應(yīng)運(yùn)而生了!眹(yán)歌苓在史料中發(fā)現(xiàn),“大概有三千個(gè)女孩子被販賣到那里,妓院開在唐人街,開在各種修鐵路的沿線!
上述移民史博物館照片中的中國(guó)名妓就是這三千女孩子的一員。這些妓女在解決華人的生理問題之余,還吸引了很多白人的小孩。
“當(dāng)時(shí)舊金山男女比例是40:1,有資料記載,這些妓院吸引著大概有2000個(gè)白人男孩的定期造訪。所以這是一場(chǎng)東西方的大邂逅,我決定要把這個(gè)寫出來!眹(yán)歌苓說。
彼時(shí),35歲的嚴(yán)歌苓到美國(guó)已經(jīng)五年。
此前她當(dāng)過文工團(tuán)的舞蹈演員,作為成都軍區(qū)文工團(tuán)舞蹈演員六次進(jìn)藏,兩次入滇。20歲時(shí),成為對(duì)越自衛(wèi)反擊戰(zhàn)中的戰(zhàn)地記者,1981年開始文學(xué) 創(chuàng)作,在軍區(qū)報(bào)紙上陸續(xù)發(fā)表以軍隊(duì)生活為題材的短篇小說和電影文學(xué)劇本。1986年加入中國(guó)作家協(xié)會(huì),之后的作品也多次獲得各種文學(xué)獎(jiǎng)項(xiàng)。1988年應(yīng)美 國(guó)新聞總署之邀訪問美國(guó),1990年入美國(guó)芝加哥哥倫比亞藝術(shù)學(xué)院文學(xué)寫作系讀書。
發(fā)現(xiàn)這張照片時(shí),她原先身上“小有名氣的軍旅作家”的光環(huán)早已被異國(guó)他鄉(xiāng)的陌生環(huán)境無情地粉碎了,她是一名第五代新移民。在美國(guó)七年,嚴(yán)歌苓經(jīng)歷了華麗的轉(zhuǎn)身,從背誦一個(gè)個(gè)單詞,到學(xué)習(xí)用刀叉吃西餐,打工刷盤子賺取學(xué)費(fèi),利用“邊角料”的點(diǎn)滴時(shí)間學(xué)習(xí)如何謀生。
資料中找不到照片上的女人,嚴(yán)歌苓就從小說里找。
她給這個(gè)女人起了一個(gè)名字——扶桑。
后來有研究者表示,作為一個(gè)東方人置身于西方世界多元文化價(jià)值體系中,是極度敏感而脆弱的。所有尖銳的疼痛投射在這部小說里的主人公——一個(gè)半世紀(jì)前北美第一代華人移民身上,將嚴(yán)歌苓體的體會(huì)和理解的東方倫理和盤托出。
簡(jiǎn)單講,《扶!返墓适率沁@樣的:克里斯一生中致命的吸引,從12歲開始迷戀20歲的她——扶桑,一個(gè)被販賣至美洲的中國(guó)性奴。屢遭通緝的大勇(男主角之一),有個(gè)從未謀面的新娘,與扶桑相遇,他失去了尋找真相的勇氣。
出版社在書頁上寫道:“扶桑,‘不小巧的女子’,她經(jīng)歷的一切,就像是苦難的代名詞。這是一部關(guān)于十九世紀(jì)北美洲移民浪潮的史詩性作品!
回頭看,《扶!樊(dāng)年的發(fā)表過程也值得玩味。創(chuàng)作《扶!窌r(shí),嚴(yán)歌苓只身涉過重洋,到美國(guó)苦讀寫作學(xué),攻讀藝術(shù)碩士學(xué)位。其時(shí)她患了嚴(yán)重的抑郁 癥,常常處于近乎瘋狂的寫作狀態(tài)中。完成之后她陷入嚴(yán)重的自我懷疑。后來她看到臺(tái)灣《聯(lián)合報(bào)》征文啟事,遂以一個(gè)無名的寫作者投稿,竟意外地?cái)孬@第一名 10萬元大獎(jiǎng)。如果沒有這次貿(mào)然投稿,《扶!返氖指逡苍S會(huì)和她的好多成品半成品一起被塞在地下室里,永不見天日。
“我寫一個(gè)故事是一定要有意思的”
坐在澎湃新聞面前的嚴(yán)歌苓優(yōu)雅從容,很難想象她之前也曾有過這樣的經(jīng)歷:
“那時(shí),我剛到美國(guó),整天‘累呀累呀’地活。學(xué)校的電梯一樣地?cái)D,我嫌別人,也怕人嫌我。打工的熱汗蒸著我,連自己都嗅出一身的中國(guó)館子味。我 總是徒步上樓,樓梯總是荒涼清凈,我總是在爬樓梯之間拿出木梳,從容地梳頭,或說將頭發(fā)梳出從容來。我不愿美國(guó)同學(xué)知道中國(guó)學(xué)生都這樣一口氣跑十多個(gè)街 口,從餐館直接奔學(xué)校,有著該屬于牲口的頑韌!
《扶!返闹魅斯且晃患伺,她總是從容甚至帶點(diǎn)“麻木”地張開雙腿接受一個(gè)或者多個(gè)男人,書中也不乏這樣的句子“(扶桑)她跪著,再次寬容了世界”。
然而,并沒有這么簡(jiǎn)單,人民文學(xué)出版社的瓊花在《扶桑》中看到了“一部殘酷的移民血淚史,東西方兩種文明、兩個(gè)種族之間曾經(jīng)對(duì)立、猜忌、誤解的歷史”。
在她看來,扶桑笨拙而雍容的體態(tài)、慈憨寡言的心性、飽受摧殘的經(jīng)歷,對(duì)近代整個(gè)東方世界都具有高度的象征性!霸诎兹撕腿A人雙向的誤解與對(duì)立 中,沖突在所難免,而對(duì)異質(zhì)文明的好奇也同時(shí)在雙方生起,并進(jìn)而趨向某種程度的理解!杯偦ㄖ赋,這部小說不是簡(jiǎn)單地描寫血仇,恰恰是通過扶桑這位女性所 表現(xiàn)的無邊的愛與寬宥,來呈現(xiàn)不同文明與種族間的差異性、矛盾的復(fù)雜性、人性的多重性。惟其如此,對(duì)這部小說和其中的人物才產(chǎn)生了多種解讀甚至誤讀。
【對(duì)話】
“你永遠(yuǎn)打不倒一個(gè)不反抗的人”
澎湃新聞:為什么起名字叫“扶!保
嚴(yán)歌苓:這是一種誤解。有一句話叫此去扶桑東更東。扶桑一層意思是比東還要更東的一個(gè)地方。古典神話中也講到扶桑是生長(zhǎng)在很東邊的一棵樹,太陽 就是從扶桑樹上面升起來的。還有一個(gè)就是扶桑是一種四季植物,它是仙人掌花的一種,一百年才開一次。它生長(zhǎng)在墨西哥的西海岸,就是我們坐船一直往東走,最 先遇到的一個(gè)海岸,所以起名扶桑是有一種象征意義的。
澎湃新聞:作為第五代移民,創(chuàng)作《扶!窌r(shí),你與勞倫斯結(jié)婚三四年。書中扶桑與克里斯因?yàn)椴煌奈幕尘岸a(chǎn)生的近乎宿命的誤解,你在愛情及婚姻生活中是否也曾遇到過?
嚴(yán)歌苓:這個(gè)當(dāng)然會(huì)有的。有的時(shí)候真的會(huì)覺得非常吃力,這個(gè)時(shí)候也只能不求甚解了。不光是兩個(gè)外族人,就算是同一個(gè)民族的人之間也會(huì)有各種誤解。
包括你看書中的克里斯,他其實(shí)從來都沒有真正了解扶桑。他總是想著要去拯救扶桑,要像一個(gè)騎士一樣,這其實(shí)是非;恼Q、荒謬的。
澎湃新聞:如果從《扶!穭冸x出一個(gè)抽象的靈魂,你覺得這個(gè)小說是關(guān)于什么的故事?
嚴(yán)歌苓:關(guān)于一個(gè)內(nèi)心強(qiáng)大的女人,她就像所有中國(guó)女人一樣,她可以吃所有苦。
扶桑其實(shí)是很存在主義的,她認(rèn)為你可以來愛我,只是來平等地愛我就好。你不要來救我,我也并不需要你來救我。不要像西方對(duì)非洲,動(dòng)不動(dòng)就要來救。幾千年來,東方人就是這樣生活下去的,這種生活方式是有力量的、有道理的、有邏輯的。
就像你讓扶桑脫去了紅色的外衣,等于就離間了她與她生命中本身的環(huán)境、生態(tài)的最后一絲維系,就是那件紅衣服,它像臍帶一樣連接著它的母體,母文化與自己。
澎湃新聞:我看扶桑,覺得她特別憋屈,有那么種逆來順受。
嚴(yán)歌苓:你覺得甘地逆來順受嗎?他的不合作和扶桑的不反抗是一樣的。你永遠(yuǎn)打不倒一個(gè)不反抗的人。
古往今來,其實(shí)“強(qiáng)奸”這個(gè)詞語背負(fù)了許多人們強(qiáng)加給它的沉重的意義,其中包含著歧視。相比而言,這個(gè)詞語帶來的傷害可能更甚。
扶桑她是對(duì)事不對(duì)人的。包括那次被強(qiáng)奸,扶桑其實(shí)是沒有概念的。扶桑接受的是事而不是人,對(duì)她而言也只是一次不太尋常的邂逅罷了,她把強(qiáng)奸她的人的扣子咬下來,也并沒有覺得怎樣。
澎湃新聞:扶?偸俏⑿,她從不對(duì)任何人表示出明顯的愛憎。幾次身處險(xiǎn)境,她冷漠而平靜地像一個(gè)深潭,在她那近乎麻木的“接受再接受”下,僅有 幾個(gè)端倪隱約透露出她的一腔深情和堅(jiān)韌,故事中,你盛贊扶桑身上的帶有神性的“古典式的善良與隱忍”與“母性的光輝”,如果扶?梢钥恐邮芘c容忍自我救 贖,為何她終其一生都沒有得到自己理想的愛情與生活?
嚴(yán)歌苓:她把這兩個(gè)男人都玩兒了。最后自己能夠全身而退。兩個(gè)男人最后的結(jié)果也并不是非常好,反倒是扶桑,用婚姻的形式把自己保護(hù)了起來。
澎湃新聞:扶桑以那樣的姿態(tài)去接受男人和世界的時(shí)候,甚至都讓人感覺到她是冷漠的。
嚴(yán)歌苓:你有沒有看過《鈍感力》?按照這個(gè)理論,扶桑一點(diǎn)兒都不冷漠。她被抓起來了,她說我是賊,她想要自由,這樣就可以去找她喜歡的人。
“我自己也是比較接受和隱忍的人”
澎湃新聞:敘事技巧上,讓一個(gè)幾乎全知的敘事聲音不斷地判斷與評(píng)價(jià),將主人公扶桑置于一個(gè)失語狀態(tài),為何這樣安排?
嚴(yán)歌苓:我寫一個(gè)故事是一定要有意思的。我沒法兒接受那種枯燥的、只是在歷史中挖掘這個(gè)人物,我是一定要把她拉到我眼前的,活生生的,以和她可以對(duì)話的這種方式去呈現(xiàn)。
澎湃新聞:去年一年IP這個(gè)詞在國(guó)內(nèi)很熱。
嚴(yán)歌苓:IP是什么?
澎湃新聞:就是知識(shí)財(cái)產(chǎn),簡(jiǎn)單講就是你的作品被改編成電影。你覺得怎樣的作品最容易被選出來進(jìn)行改編?
嚴(yán)歌苓:這個(gè)不好說。有的東西像《尤利西斯》,你覺得改編起來可能會(huì)很難看,它也被改編了。有的你覺得很好改編,比如《洛麗塔》(可能是這個(gè)),改出來也那么回事兒。跟具體的操作有關(guān)系。
澎湃新聞:你被改編的作品很多?
嚴(yán)歌苓:因?yàn)楣适滦员容^強(qiáng)。
澎湃新聞:你的很多作品被改編成電影或者電視劇,如《天浴》《少女小漁》《金陵十三釵》《小姨多鶴》《陸犯焉識(shí)》等,哪一個(gè)是你覺得改編得比較成功的?
嚴(yán)歌苓:《天浴》吧,比較接近我的原著。改出來我還是能夠接受的,比較像我的作品,我的風(fēng)格。萌生這個(gè)小說也與陳沖有關(guān),我們比較近,我是看著她一步步拍出來的。
澎湃新聞:會(huì)不會(huì)想要改編《扶桑》?
嚴(yán)歌苓:我已經(jīng)改編成劇本了。一個(gè)好萊塢的制片人很感興趣。還要經(jīng)過進(jìn)一步的審核,很多內(nèi)容應(yīng)該是要割掉的,(大陸)這邊不讓放的。
澎湃新聞:從《金陵十三釵》到《少女小漁》《扶桑》,為何偏愛寫這種邊緣化的、弱勢(shì)的群體?這種有些刻意的陌生感與新奇感是否會(huì)消解文學(xué)本身與思想的言說?
嚴(yán)歌苓:因?yàn)槲矣X得我自己就是弱勢(shì)群體,或者說女性就是弱勢(shì)群體。我自己也是比較接受和隱忍的人,所以為什么不寫我自己認(rèn)同的人。
澎湃新聞:有人說你的創(chuàng)作沒有創(chuàng)新和顛覆,尤其在最近的《老師好美》和《床畔》上,講故事是你的長(zhǎng)項(xiàng),但僅僅停留在講故事上,沒有新的突破。
嚴(yán)歌苓:講故事和講故事也是不一樣的,他們寫不出《床畔》那樣的作品。
澎湃新聞:你如何看待作家與批評(píng)家的互動(dòng)?
嚴(yán)歌苓:我其實(shí)不在意讀者怎么想的,可能因?yàn)殡x得遠(yuǎn),也聽不到什么聲音。我是寫給自己的,寫給自己的才徹底真實(shí)。
澎湃新聞:你覺得自己成功嗎?
嚴(yán)歌苓:我很滿足。我覺得挺成功的。我有一個(gè)穩(wěn)定的家庭,還有女兒。
(文章部分內(nèi)容參考龐建麗:《論嚴(yán)歌苓本土題材小說中女性的身體書寫》、嚴(yán)歌苓:《海南邊》,瓊花:《<扶桑>:一部文學(xué)經(jīng)典的再傳播——嚴(yán)歌苓、高曉松、史航對(duì)談<扶桑>與十九世紀(jì)北美洲華人移民潮》謹(jǐn)致謝忱。)