專訪謝壽光：專業(yè)出版之變

謝壽光

　　■未來的專業(yè)出版機(jī)構(gòu)必然是專業(yè)內(nèi)容資源的整合商，這個平臺里研究者和編輯會形成一個“旋轉(zhuǎn)門”。

　　■作為第二大世界經(jīng)濟(jì)體，中國在世界上并沒有得到相應(yīng)的尊重，核心問題是文化大而不強(qiáng)。這和我們的出版密切相關(guān)。出版不可能和其他行業(yè)比產(chǎn)業(yè)規(guī)模，更重要的是比影響力，比話語權(quán)。

　　十年之前，社科文獻(xiàn)出版社社長謝壽光曾在學(xué)術(shù)出版研討會上提出“學(xué)術(shù)出版迎來春天”。他自信而篤定的神態(tài)恍若昨日。

　　十年之后，謝壽光帶領(lǐng)著他的隊伍在出版業(yè)穩(wěn)步前行，把印象中枯燥艱澀的學(xué)術(shù)出版做得風(fēng)生水起。

　　然而，全媒體時代畢竟到來。再繁花似錦的春天，也需考慮寒霜入侵時的應(yīng)對。在頗具遠(yuǎn)見的謝壽光處，對這些問題早已運籌帷幄。因此，在前些天舉行的社科文獻(xiàn)出版社30年系列慶祝活動中，他既坦然面對當(dāng)下書業(yè)“豐滿自在”，更提出“未來寒意陣陣”的憂思。

　　“大數(shù)據(jù)、移動互聯(lián)網(wǎng)、全媒體出版，特別是自出版，將徹底顛覆書業(yè)現(xiàn)在的生存條件。書業(yè)如何未雨綢繆、浴火重生，是值得深思的問題�！�30年風(fēng)雨兼程之后，謝壽光又提出新的觀點：未來的專業(yè)出版機(jī)構(gòu)必然是專業(yè)內(nèi)容資源的整合商，這個平臺里研究者和編輯會形成一個“旋轉(zhuǎn)門”。

　　何謂“旋轉(zhuǎn)門”？專業(yè)出版尤其是學(xué)術(shù)出版進(jìn)入“旋轉(zhuǎn)門”后將何去何從？在社科文獻(xiàn)出版社成立30年系列慶�；顒由希�謝壽光的最新觀點，或給出版界帶來新的啟示。

　　“皮書”的秘密

　　讀書報：相對來說，學(xué)術(shù)出版市場偏窄。但十年前您就提出“學(xué)術(shù)出版迎來春天”的觀點，做此判斷的標(biāo)準(zhǔn)是什么？

　　謝壽光：20世紀(jì)90年代后期，隨著國家經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，社會科學(xué)特別是學(xué)術(shù)研究，無論是內(nèi)容創(chuàng)作還是成果出版都進(jìn)入繁榮時期。我從宏觀背景和生產(chǎn)能力的分析中得出這一結(jié)論，當(dāng)時也有些出版人并不贊成。出版繁榮不代表銷售和供給進(jìn)入良性循環(huán)。出版界不乏粗制濫造的出版物，學(xué)術(shù)也有泡沫。但無論哪個學(xué)科的成果，哪怕是冷僻的，只要是有價值，都能得到出版。

　　讀書報：學(xué)術(shù)出版存在哪些問題，能具體談?wù)剢幔?/p>

　　謝壽光：從讀者銷售或發(fā)行角度看，問題很多。主要原因是銷售體制存在問題，有效信息傳遞的速度和方式不能與讀者對接，一方面庫存高企，一方面有些讀者需求得不到滿足，賣難和買難兩種現(xiàn)象同時存在。在這種宏觀背景下，基于對學(xué)術(shù)生產(chǎn)體制和出版的判斷，社科文獻(xiàn)出版社確定為高端定位，并多年來始終堅持自己的定位，打造社科經(jīng)典，打造人文高端學(xué)術(shù)推廣的平臺。每年整個產(chǎn)品結(jié)構(gòu)中90%以上是學(xué)術(shù)書。

　　讀書報：能否介紹一下社科文獻(xiàn)出版社在打造品牌方面的做法？尤其是皮書，已經(jīng)成為業(yè)界品牌。

　　謝壽光：圖書不僅僅有閱讀功能，更重要的是有實用功能，根據(jù)這個理念，我們在1997年接手原來只有學(xué)術(shù)圈使用的年度研究報告(簡稱為“藍(lán)皮書”)，進(jìn)行市場化運作，推出皮書概念，這一新的出版形態(tài)當(dāng)時在社會上引起很大反響，我們在銷售推廣上也做了很多嘗試，比如在公交車上做廣告，大量派發(fā)印有皮書廣告的面巾紙、礦泉水、年歷和撲克牌等宣傳品。目前皮書系列每年的出版品種數(shù)占社科文獻(xiàn)社出版總品種數(shù)的20%，銷售碼洋的30%。

　　讀書報：從皮書系列的成功出版上，能否概括一下經(jīng)驗？

　　謝壽光：領(lǐng)導(dǎo)者首先要明確出版社的定位。定位實際上就是確定理念，有了理念還要做規(guī)劃，包括產(chǎn)品規(guī)劃、市場規(guī)劃和品牌規(guī)劃，要有內(nèi)部運營的制度保證，堅持培養(yǎng)人才。學(xué)術(shù)出版中人才是首要的，編輯必須具備較高素養(yǎng)，才能判斷圖書的價值，才能判斷著作是原創(chuàng)還是注水，并從立項時就參與策劃并追蹤內(nèi)容。

　　比如《中國城市競爭力報告》一書，之前是中國社科院的一位博士根據(jù)國際上對于城市競爭力的研究方法對中國城市進(jìn)行研究的成果，出版后沒有太大影響。但是進(jìn)入皮書系列后，我們和作者共同策劃，每年確定不同主題，最后出版《城市競爭力藍(lán)皮書》，成為地方政府城市管理的風(fēng)向標(biāo)，發(fā)行量也在逐步增長。有些學(xué)術(shù)出版物，是可以走向大眾的。

　　同時，我們從2000年開始，每年都召開全國性的皮書研討會，討論學(xué)術(shù)規(guī)范等問題。社科文獻(xiàn)出版社的社會學(xué)出版物是中國第一品牌。多年來學(xué)界基本有一共識，如果能在社科文獻(xiàn)出一本書，表明社會學(xué)界的認(rèn)同和認(rèn)可。

　　社科文獻(xiàn)的核心競爭力

　　讀書報：學(xué)術(shù)書走向大眾在80年代比較普遍，現(xiàn)在只能是很多出版社的理想了。社科文獻(xiàn)出版社是如何做到這一點的？

　　謝壽光：我們最大的優(yōu)勢是有核心競爭力，具有資源優(yōu)勢，年度選題的籌備量超過3000種。具體的做法首先是優(yōu)化選題，不夠?qū)W術(shù)水準(zhǔn)的退稿，不夠?qū)W術(shù)份量的不出。其次是編輯隊伍的培養(yǎng)。編輯必須通過國家的編輯職稱的資格考試，經(jīng)學(xué)術(shù)委員會審議后才有獨立發(fā)稿權(quán)。我們要求編輯一年至少參加一次全國性的學(xué)術(shù)會議，不能跨專業(yè)編稿。專業(yè)編輯保證了對書稿質(zhì)量的把關(guān)。

　　出版的功夫在出版之外，編輯要在人文社會科學(xué)研究界下功夫。要及時發(fā)現(xiàn)研究課題，密切關(guān)注中國高校和科研機(jī)構(gòu)的研究課題，追蹤他們的成果。

　　第三是發(fā)行銷售，做整體策劃和包裝。學(xué)術(shù)書是需要經(jīng)營的，要形成良性循環(huán)的學(xué)術(shù)推廣平臺，才能將學(xué)術(shù)成果推向更廣大的讀者。

　　最終，做得更專深，才能打造自己的出版優(yōu)勢。在人文社會科學(xué)領(lǐng)域中，社科文獻(xiàn)出版社的綜合評估在前五名。一批學(xué)者朋友愿意把書交給我們，是因為在社科文獻(xiàn)能得到優(yōu)質(zhì)的服務(wù)。

　　讀書報：從事出版多年，您認(rèn)為學(xué)術(shù)出版方面存在哪些問題？

　　謝壽光：首先是整體出版業(yè)的素質(zhì)較低，人才的隊伍結(jié)構(gòu)不適應(yīng)學(xué)術(shù)出版；二是市場環(huán)境不好；第三是最要命的，從業(yè)內(nèi)到業(yè)外，一個最大的誤區(qū)是，紙質(zhì)圖書被視為千篇一律的出版物，沒有對不同的紙質(zhì)書進(jìn)行分類。由此帶來的直接問題是，比如書的定價是按印張計算，忽略了對內(nèi)容的價值重視。

　　學(xué)術(shù)書所包含的價值和內(nèi)容不能用紙張衡量。這需政府以及媒體長期引導(dǎo)，在政策導(dǎo)向上實行分類管理。比如學(xué)術(shù)圖書發(fā)行量小，可以從書號上對學(xué)術(shù)書有所傾斜；另外對出版單位實行分類指導(dǎo)，對有些專業(yè)圖書要實行資質(zhì)認(rèn)證。編校質(zhì)量提高相對容易，但是內(nèi)容質(zhì)量提高不易。

　　讀書報：社科文獻(xiàn)出版社每年都會舉辦很多學(xué)術(shù)活動，無論哪一項活動都有明確的定位和主題，總讓人感覺到有新意。

　　謝壽光：主要出于學(xué)術(shù)出版人的責(zé)任擔(dān)當(dāng)。除了出版之外，出版社應(yīng)該對學(xué)術(shù)行業(yè)、學(xué)術(shù)出版有一些擔(dān)當(dāng)，很多時候活動或論壇更多是傳遞一種聲音。我們擁有數(shù)百名國際一流、數(shù)千名國內(nèi)一流的學(xué)者資源，靠什么維護(hù)？除編輯定期聯(lián)系，更重要的是學(xué)術(shù)會議的互動交流，這個場所既是內(nèi)容創(chuàng)作的出版資源，也是培植學(xué)術(shù)資源和產(chǎn)品銷售的場所。有時候?qū)W術(shù)研討之后就能總結(jié)出學(xué)術(shù)成果出版，這也是培植學(xué)術(shù)資源的一種途徑。

　　學(xué)術(shù)出版人重建學(xué)術(shù)評價

　　讀書報：作為學(xué)術(shù)出版機(jī)構(gòu)，學(xué)術(shù)評價是非常關(guān)鍵的環(huán)節(jié)。但是目前從整個學(xué)術(shù)界來看，學(xué)術(shù)評價有些混亂無序。

　　謝壽光：學(xué)術(shù)評價是學(xué)術(shù)研究和學(xué)術(shù)成果交流、傳播不可或缺的基本環(huán)節(jié)。它是引導(dǎo)學(xué)術(shù)規(guī)范發(fā)展的重要方法，是促進(jìn)學(xué)術(shù)繁榮的重要手段，對學(xué)術(shù)研究的健康發(fā)展發(fā)揮著重要作用。作為學(xué)術(shù)資源的整合者，學(xué)術(shù)出版機(jī)構(gòu)應(yīng)當(dāng)成為學(xué)術(shù)評價的重要環(huán)節(jié)。

　　關(guān)于學(xué)術(shù)評價的話題非常熱鬧，但是學(xué)術(shù)出版人、尤其專業(yè)的學(xué)術(shù)出版社對學(xué)術(shù)評價是缺位的。整個學(xué)術(shù)出版乃至整個中國出版在60年來取得了長足的進(jìn)步，但另一方面，作為第二大世界經(jīng)濟(jì)體，中國在世界上并沒有得到相應(yīng)的尊重，核心問題是文化大而不強(qiáng)。這和我們的出版密切相關(guān)。出版不可能和其他行業(yè)比規(guī)模，實際是比影響力，比話語權(quán)，對出版者也是這樣。學(xué)術(shù)出版應(yīng)該在整個學(xué)術(shù)研究和生產(chǎn)、學(xué)術(shù)思想市場里有自己的特質(zhì)、專長和責(zé)任。

　　今天出版業(yè)存在大量抄襲、大量低水平重復(fù)的現(xiàn)象，很多大學(xué)、研究機(jī)構(gòu)評職稱時更多是以論文為標(biāo)準(zhǔn)。其實從學(xué)術(shù)研究評價體系來說，論文不可或缺，但真正的學(xué)術(shù)大家，真正創(chuàng)世紀(jì)的成果僅僅靠論文是不可能完全體現(xiàn)的。如果沒有一整套評價體系，學(xué)術(shù)評價就成為問題。

　　讀書報：目前我們對學(xué)術(shù)評價的依據(jù)主要是什么？

　　謝壽光：學(xué)術(shù)評價從本質(zhì)上來看是一種主觀的評價，是依據(jù)學(xué)術(shù)共同體長期實踐過程中積累形成的一套規(guī)范，對研究成果所做出的一種判定。隨著科學(xué)技術(shù)的迅猛發(fā)展，我們還可以借助于大數(shù)據(jù)，對文獻(xiàn)流量、轉(zhuǎn)引率進(jìn)行分析。這時候原來傳統(tǒng)的評價方式和學(xué)術(shù)共同體評價往往顯得不足或難以完成，所以就形成了客觀評價，出現(xiàn)第三方專題學(xué)術(shù)評價機(jī)構(gòu)，國際上的SCI、CSCI應(yīng)運而生。當(dāng)下，我們對學(xué)術(shù)評價主要是靠對文獻(xiàn)資料的分析，它有客觀性、量化的優(yōu)點，但是人文科學(xué)領(lǐng)域量化的評價缺陷和不足也十分明顯，學(xué)術(shù)出版機(jī)構(gòu)作為學(xué)術(shù)資源的整合者應(yīng)該成為重要的一極。

　　讀書報：您認(rèn)為學(xué)術(shù)出版機(jī)構(gòu)如何參與學(xué)術(shù)評價？您曾經(jīng)提出使出版者(編輯)和研究者形成“旋轉(zhuǎn)門”制度，這究竟是一種怎樣的評價體系？

　　謝壽光：學(xué)術(shù)評價是學(xué)術(shù)出版的前提。專業(yè)編輯要有價值發(fā)現(xiàn)的能力，首先對大量的研究內(nèi)容在不斷追蹤，發(fā)掘它的價值的篩選過程本身就是評價過程。我認(rèn)為學(xué)術(shù)出版者應(yīng)該恢復(fù)或重建學(xué)術(shù)出版評價功能，應(yīng)該有所擔(dān)當(dāng)。學(xué)術(shù)出版機(jī)構(gòu)參與學(xué)術(shù)評價是理性回歸。

　　所謂學(xué)術(shù)出版“旋轉(zhuǎn)門”制度，是說編輯既可以參與到研究過程中，而研究者也要進(jìn)入到編輯流程。中國的學(xué)術(shù)出版真正要達(dá)到一定的高度，實現(xiàn)與第二大經(jīng)濟(jì)體相適應(yīng)的位置，必然要有一大批研究者參與到學(xué)術(shù)出版活動過程中，并形成制度。

　　讀書報：學(xué)術(shù)出版機(jī)構(gòu)參與學(xué)術(shù)評價有何優(yōu)勢和特色？

　　謝壽光：首先出版者對于評價結(jié)果的客觀性和科學(xué)性要求很高，由學(xué)術(shù)出版機(jī)構(gòu)實施學(xué)術(shù)評價工作，相對的客觀公正，可以保證學(xué)術(shù)質(zhì)量；其次專業(yè)編輯可以成為學(xué)術(shù)評價重要的參與者，而專業(yè)編輯是對學(xué)術(shù)作品價值做出判斷的最佳人選和根本性的環(huán)節(jié)。

　　打造內(nèi)容整合平臺

　　讀書報：全媒體出版的大環(huán)境下，您有危機(jī)感嗎？

　　謝壽光：未來大數(shù)據(jù)、移動互聯(lián)網(wǎng)、全媒體出版，特別是自出版，將徹底顛覆書業(yè)現(xiàn)在的生存條件。書業(yè)如何未雨綢繆、浴火重生，是業(yè)內(nèi)人士值得深思的問題。融合是中國書業(yè)生存發(fā)展之道。我認(rèn)為融合有三方面內(nèi)涵：一是紙質(zhì)出版和數(shù)字出版的融合，紙質(zhì)圖書永遠(yuǎn)會存在，因為它要滿足讀者的深度閱讀、專業(yè)閱讀和紙質(zhì)閱讀的體驗，要滿足作為版本意義上收藏的需求，但是它的內(nèi)容以及潛在的價值需要靠數(shù)字來進(jìn)一步延伸放大；二是通過數(shù)字出版對傳統(tǒng)出版進(jìn)行再造，立足于在內(nèi)容產(chǎn)業(yè)的基礎(chǔ)上再造；三是和各類媒體實行全方位的融合。打造內(nèi)容整合平臺，對于出版行業(yè)來說，是未來書業(yè)之本。