《北平無戰(zhàn)事》編劇劉和平：創(chuàng)作者不能只留下一堆打打鬧鬧的東西

http://taihexuan.com 2014年11月04日16:33 來源：長江日報

　　《北平無戰(zhàn)事》編劇劉和平：

　　創(chuàng)作者 不能只留下一堆 打打鬧鬧的東西

　　特派記者萬建輝 南京報道

　　近來，由劇作家、歷史學者劉和平編劇的電視劇《北平無戰(zhàn)事》引發(fā)熱議。11月1日，劉和平和該劇部分演員，出現(xiàn)在南京大眾書局，與讀者和媒體見面，為該劇同名小說做宣傳。在問答環(huán)節(jié)，劉和平談到，該劇想喚起的是一種文化的回憶和感覺。

　　兩種文化：國統(tǒng)區(qū)文化和解放區(qū)文化

　　劉和平說，《北平無戰(zhàn)事》選取1948年到1949年這個時間段的人和事，因為這是離我們最近的歷史轉(zhuǎn)型期和文化轉(zhuǎn)型期。

　　1948年下半年到1949年1月，解放軍占領(lǐng)北平，占領(lǐng)之前，蔣介石已經(jīng)下野，標志共產(chǎn)黨基本取代了國民黨，一種新的文化形態(tài)代替了舊的文化形態(tài)。

　　啟發(fā)他寫作的中心事件，是這個時間段國民黨強行推出幣制改革，發(fā)行金圓券，到幣制改革徹底失敗，三大戰(zhàn)役開始，不到半年時間里國民黨全面失敗。

　　劉和平說，回頭去看，離我們最近的是兩種文化：一種是清朝滅亡，“五四”運動興起，國民黨建立政權(quán)的民國文化，和民國后期的國統(tǒng)區(qū)文化；一種是共產(chǎn)黨在根據(jù)地、解放區(qū)，興起的解放區(qū)文化。

　　劉和平舉例說，劇中“中央銀行”北平分行金庫副主任崔中石行賄受賄，那是一種文化使然，那時流行這個，大家看了之后覺得他的行賄受賄，沒有一點罪惡感，當時確實有這么一種文化，國統(tǒng)區(qū)就有那一種文化。

　　但這種文化當時的解放區(qū)沒有，解放區(qū)的人基本不需要錢，它是供給制，官兵一致，軍民一致。

　　我有一種責任

　　劉和平出生于1953年，個頭不高，謙和，語速舒緩，字斟句酌。他祖籍湖南邵東，生長于湖南衡陽，曾輟學下放農(nóng)村，跟隨父親學習。下放期間觀察世間百態(tài)，喜歡歷史，對明清史有研究。后在文工團干過，做過9年老師，當過衡陽藝術(shù)研究所所長。

　　在花7年時間創(chuàng)作《北平無戰(zhàn)事》前，他創(chuàng)作的歷史劇《甲申祭》、《雍正王朝》、《大明王朝1566》獲獎無數(shù)，被公認為“對歷史的解釋達到史學研究的前沿”。

　　以《大明王朝1566》為例，劉和平善于以經(jīng)濟視角，揭示歷史和文化轉(zhuǎn)型期，或者說是改朝換代前夕的社會矛盾，各階層人物所處的困境及掙扎。他喜歡通過劇情探尋和體驗形成這種困境的文化根源。

　　寫歷史是為了現(xiàn)在，更多是一種文化訴求。劉和平說，今天是中國最大的文化轉(zhuǎn)型期，從農(nóng)業(yè)文明向工業(yè)文明轉(zhuǎn)型，中國人祖祖輩輩都是家族文化，突然跑到城市里，住到小區(qū)里，開始過渡到社區(qū)文化。在這個時候，我們突然發(fā)現(xiàn)，我們背后沒有文化，沒有生活方式和活法的公認的參照，移植西方的活法，又有不適感。

　　現(xiàn)在是文化轉(zhuǎn)型期，后人會來研究我們的今天，不能只留下一堆打打鬧鬧的東西，總得篩選下來一些有文化內(nèi)涵有藝術(shù)追求的東西。劉和平說，他出生于新舊文化交替的時代，有一種責任，通過藝術(shù)作品，完成對傳統(tǒng)文化的升華。這是文化轉(zhuǎn)型期最應該做的事。

　　美劇韓劇我們學不了

　　劉和平說，現(xiàn)在大家心目中，不說美劇，連韓劇都比我們國劇好。我們是沒法學美劇的，因為美劇體現(xiàn)的是美國的文化形態(tài)，是它的社區(qū)文化、工業(yè)文明，而我們目前還處在家族文化向社區(qū)文化的轉(zhuǎn)型過程里，只能用中國自己的文化形態(tài)來搞文藝創(chuàng)作，當然，這也是其他民族取代不了的。

　　我們搞創(chuàng)作一定要了解中華民族的歷史文化形態(tài)。其中一個是要了解不同歷史時期的不同歷史文化形態(tài)。另外要了解我們這個國家和民族的歷史文化形態(tài)，跟歐美日韓相比，有哪些不同。要不然人家出一個什么東西，播火了，好看了，我們就去模仿，往往模仿得不像。因為他們用那種形式表現(xiàn)出來的，是符合他們歷史文化形態(tài)的東西。

　　如今呈現(xiàn)出來的社會現(xiàn)象就是，很多人去否定傳統(tǒng)，拒絕現(xiàn)實，還有一個就是沒有未來。這是比較可怕的。大家都在忙著娛樂，傳統(tǒng)的沒有繼承下來，新的我們又沒有。影視文化是工業(yè)文明的產(chǎn)物，本來就是西方發(fā)明的，不是我們發(fā)明的，所以人家的表現(xiàn)，從形式到內(nèi)容都很自然。我們就只是很難看地去模仿，而且只講收視率。

　　劉和平說：“我不會跟著去做這些�！�

　　他在期待觸及內(nèi)心的提問

　　寫稿時才發(fā)現(xiàn)劉和平61歲，聯(lián)想到南京大眾書局見面會上的劉和平，西服的領(lǐng)翻了起來，里面是一件沒有扎進褲子的白襯衣，挺有范的著裝，表情豐富，面相也不老，語速慢可能與思維嚴密有關(guān)，不說話時一直是謙和的傾聽狀。

　　我也一直在考慮劉和平的公司為他所做的包裝，以及對他的創(chuàng)作和作品所做的包裝，但一回想起《北平無戰(zhàn)事》的劇情和畫面，就不再疑慮了，即使有包裝，作品的核心和靈魂還是劉和平自己的。

　　我偶爾也看電視劇，但能被吸引把一部電視劇連續(xù)看下去的極少，《北平無戰(zhàn)事》就是極少中的一例，即便你知道劇情和人物均可能有虛構(gòu)，還是寧愿把它當真實發(fā)生的故事看，相信很多人有同感，這可能就是劉和平的獨到之處了。

　　正如見面會現(xiàn)場一個年輕人從后臺搶著發(fā)話：“劉老師是把良心用到自己的作品上了，你是民族文化復興的基石！”

　　我對年輕人第一句說法有同感，作品呈現(xiàn)了一個政權(quán)、一種文化之所以瓦解的平時看不到的原因，又去極力理解置身其中的，對這種瓦解負有責任的個人的處境，劉和平的家國情懷和平民視角就是他的良心。

　　后一句，我雖不會用這樣的大詞，但表達的看法可能相似，民族文化確實要有自己的一套東西，上哪去找，移植別人的，歷史多次檢驗不可行，還是得從民族的歷史中去找，這也是劉和平反復說到的創(chuàng)作初衷。

　　那些排隊簽名的粉絲和讀者們反復提出的關(guān)于明星加盟或痛失出演機會的問題，劉和平也認真作答，不嫌重復。但我相信他在期待能問到他心坎上的提問。

　　訪談

　　對歷史人物“了解之同情”

　　讀+：為什么《北平無戰(zhàn)事》劇中人物沒有那種善惡分明的感覺？

　　劉和平：對人物，我采取一種“了解之同情”的方法處理，壞的東西當然要批判否定，但取了解之同情，會使人物更真實，所以不急著肯定或否定。反派像曾可達、梁經(jīng)綸等形象都讓大家感覺不是壞人，那是因為他們個人沒什么可指責的，不過是服務于一個行將就木的腐朽政權(quán)。這畢竟是文藝作品，雖然每個人有政治屬性，但更多還是社會人。就算貪污的馬漢山，隨著不斷深入，大家對他的印象也漸漸理解而同情起來。

　　讀+：劇中最感人的情節(jié)你認為在哪？

　　劉和平：最后兩集很動人，崔中石(祖峰飾演)被殺，方孟敖(劉燁飾演)瘋了一樣，找所有人算賬。首先抓馬漢山(程煜飾演)，后來跟徐鐵英(陳寶國飾演)過不去，你們怎么就把這個人弄沒了。因為他跟共產(chǎn)黨里面的人感情最深的就是崔中石。還有就是謝木蘭(姜瑞佳飾演)被殺，她不是共產(chǎn)黨，當時被槍斃了。導演孔笙當時在飛機上看劇本看得哭了，乘務員來問他，問先生你沒事吧，身邊的乘客都笑了，當時孔笙看的就是謝木蘭死那場戲。

　　讀+：這個劇吸引過哪些最后沒能參演的知名演員？

　　劉和平：陳道明是邀請的，都談好了，他是要演曾可達這個角色，他說因為自己年紀比較大，劇中蔣經(jīng)國其實才三十七八的樣子，曾可達也年輕，不太合適。

　　“孫秘書”這個角色被孫紅雷錯過，孫紅雷一開始和他們談的是劉燁演的方孟敖這個角色，不過因為種種原因沒能成功，但是孫紅雷非常喜歡這個劇本，主動提出實在不行他也很想客串個角色，他就挑了“孫秘書”，當然，最后他還是沒能演成。

　　同樣遺憾的還有黃曉明，他當時因為腳傷遺憾退出角色競爭，但是他特意從國外訂制了鞋穿著想來演，最后因身體狀況放棄了。參演的名演員，片酬不高，他們也是搞藝術(shù)的，但凡他覺得這是對他藝術(shù)生命的一次實現(xiàn)，他就不看重錢了。

　　讀+：為什么你說你是用生命在創(chuàng)作？

　　劉和平：那是我談這部劇創(chuàng)作7年，投資方7次更改，到第8個投資方，才讓電視劇成型，當時我說用接近晚年的六七年生命來投資這部劇。這其實是一個噱頭，當時是為了鼓動投資。因為這部劇風險太大，一是來自收視，一是來自過審。當時連續(xù)找了7家投資方，都碰壁了。后來找到第8家投資方的時候，我就說我們共同賭一把，我賭輸了就賠上我六七年的生命，你要賭輸了就是賠了錢。

　　國民黨為什么反貪腐失敗

　　讀+：為什么從經(jīng)濟角度看國民黨的失敗？

　　劉和平：我們平時只是從軍事的角度去看1945年后的國共內(nèi)戰(zhàn)，很少從經(jīng)濟角度去看，那時國民黨的經(jīng)濟已經(jīng)瀕臨崩潰的邊緣，試圖依靠美國的幫助，發(fā)行新貨幣，穩(wěn)定國統(tǒng)區(qū)。戲里面我一句都沒說，但你一路看下去，都能看得到。幣制改革并不符合經(jīng)濟規(guī)律。蔣經(jīng)國帶那么多人，抓人抄家，那已經(jīng)是窮途末路，試圖挽狂瀾于既倒。走到那一步，政權(quán)差不多就完了。戲里面表現(xiàn)的這些東西，看了會有所震動。

　　讀+：如何處理好劇中國民黨人物的表現(xiàn)和評價？

　　劉和平：戲里國統(tǒng)區(qū)、國民黨存在腐敗，代表舊的文化，將被新的文化取代，這是明確的。在這個大前提下，對國民黨的評價和表現(xiàn)比較客觀，蔣經(jīng)國領(lǐng)導的鐵血救國會是主張反貪腐的，當時也是有壯士斷腕的氣概。盡管政治主張不同，反貪腐也是國民黨的一個愿望。戲里對蔣經(jīng)國個人是很客觀表現(xiàn)的，是同類題材沒有的。

　　讀+：為什么說不是有意選反腐題材？

　　劉和平：國家、政權(quán)一旦出現(xiàn)，它的功能就是分配利益、平衡生產(chǎn)關(guān)系。這個時候會出現(xiàn)一種情況：絕大多數(shù)人的正當合法利益，可能被持有權(quán)力的人利用非法手段占有。這是社會的最大不公，這種現(xiàn)象是絕大多數(shù)的民眾都不能接受的，所有的政權(quán)都需要警惕的，時時刻刻都需要被清理，跟在哪個體制下都沒有關(guān)系。在這種情況下只要說到經(jīng)濟，就必然說到腐敗與反腐敗，并不是我特地挑的反腐題材，只是它是一個跨越時代的話題。

　　對創(chuàng)作有敬畏心

　　讀+：創(chuàng)作前對劇中人物像鞠躬真有其事嗎？

　　劉和平：有。掛在公司的墻上，每天進去我先鞠個躬，然后進到寫作間開始寫。很多人覺得這好像有點神秘感，但對我來說，這是使自己更快進入創(chuàng)作狀態(tài)。這主要是我對創(chuàng)作還是有敬畏心的。寫《大明王朝1566》也是這樣做的，每次動筆前對海瑞和嘉靖的像鞠躬。

　　讀+：劇本和小說是同時寫的嗎？

　　劉和平：是一次革命完成兩面作戰(zhàn)，劇本寫出來的時候已經(jīng)是小說，寫的時候就注重可拍性可讀性相結(jié)合，作為劇本文學性比較強，作為小說畫面感比較強，包括環(huán)境描寫、心理活動，每個動作之前深層的心理奧秘、隱蔽的行為動機，都已經(jīng)寫出來了。另外是預判國人歷來關(guān)心歷史、關(guān)心政治，也關(guān)心好的歷史正劇，無論哪種文本形式，只要受眾對內(nèi)容感興趣，就都不是問題。

　　讀+：為什么劇里國共領(lǐng)導人都影響劇情發(fā)展卻沒出場？

　　劉和平：《大明王朝1566》設(shè)計的是以嘉靖和海瑞為代表的陰極陽極結(jié)構(gòu)，《北平無戰(zhàn)事》可能是那種所謂陰陽理論的一種延續(xù)和發(fā)展。這部戲里，蔣介石、毛澤東、蔣經(jīng)國、周恩來都沒有出來過，在臺前活動的都是其他人，但背后是他們在較勁�？赡芤院笤谡f到戲劇里的暗場人物時，大家會去看《北平無戰(zhàn)事》。我這個作品就是這樣，那些重大的歷史人物，你都能夠真切地感受到他們的存在，但他們就是一臉都沒露。

　　讀+：為什么說本劇比《紙牌屋》復雜？

　　劉和平：《北平無戰(zhàn)事》是中國版的《紙牌屋》這種說法很淺，《紙牌屋》只不過表達了一個掌握話語權(quán)的黨魁，怎么玩弄政治、國家、選民于股掌之上。而中國人的哲學是平衡哲學，在政策結(jié)構(gòu)里最為突出的就是參數(shù)太多。中國的政治，就是在求最大公約數(shù)，這點最難。《北平無戰(zhàn)事》是在講這種復雜政治環(huán)境里的人物的選擇、行動。

　　心靈的真實是終極的真實

　　讀+：劇中有虛構(gòu)的人物和情節(jié)嗎？

　　劉和平：有。我最不喜歡拿著史料比較作品。我用的是美學眼光看待世界，讓觀眾以審美眼光接受，當歷史文獻資料來看就沒意思了。史學家特別羨慕我們，他們說，還是你們搞藝術(shù)的方便，很多歷史問題我們研究了一輩子也無法跨過，你們只用一步就能跨過。因為我可以虛構(gòu)想象，他們不能。這就是文學藝術(shù)的特點，你理解歷史可以有你自己的觀點，因為你呈現(xiàn)的東西是文化上、思想上的真實。

　　讀+：為什么說完全與史實相符的戲會成為史料的堆砌？

　　劉和平：電視劇《大明王朝》中的“改稻為�！痹跉v史上并無記載，這是虛構(gòu)的部分。但這一段放在整個劇情敘事邏輯中，卻是支撐故事的前提。在這樣的歷史文化形態(tài)中去虛構(gòu)，不至于天馬行空不著邊際。完全與歷史相符，就會只是文獻史料的堆砌，而缺乏文學性、戲劇性和感染力，也難做到本質(zhì)真實。

　　讀+：如何理解藝術(shù)真實更接近歷史真實？

　　劉和平：《三國演義》和《三國志》，今天老百姓更多是知道《三國演義》的歷史，《三國志》是正史，民間傳播卻有限。三國的故事更多是南宋時被民間傳播，大家開始懷念漢人的英雄時代。后來又經(jīng)歷了元朝，被少數(shù)民族統(tǒng)治，到了明朝，形成了《三國演義》。這是符合歷史真實還是不符合歷史真實？這個真實是歷史文化形態(tài)的真實，心靈的真實是終極的真實。老百姓寧愿相信虛構(gòu)的故事部分是有他的道理的。

　　(本組報道部分素材來自媒體相關(guān)報道)