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一、長篇的節(jié)奏
我一向反對長跑式地寫小說,而主張像練武術(shù)那樣寫小說,特別是寫長篇小說。長跑的節(jié)奏、方法比較簡單,而武術(shù)則變化多端,攻防兼?zhèn),剛(cè)嵯酀,要不停地變招,龍騰虎躍,既實戰(zhàn)又具觀賞性。
記者:今年一月,東方出版社出版了您的長篇小說《雪焰》 ,而且是一部65萬字的長篇,F(xiàn)在長篇小說創(chuàng)作有一種傾向,越寫越長。據(jù)說網(wǎng)上最長的小說已經(jīng)寫到了1200萬字,還沒有收尾。對于這種現(xiàn)象,您怎么看?
張建術(shù):內(nèi)容決定體量。你要去概括一個充滿矛盾沖突,困難與激情,變遷與解組的歷史時期,沒有一定的體量恐怕是不行的。在《雪焰》里,我從頭到尾貫穿了精練、洗練的寫作原則,才把字數(shù)控制到這個程度。如果照普魯斯特和喬伊斯那么寫, 100萬字都打不住。薩特的《自由之路》三部曲,力圖概括他所經(jīng)歷的二戰(zhàn)前后那一段,其敘事節(jié)奏比普、喬二氏快得多,還寫了94萬字。路翎的長篇小說《財主的兒女們》約78萬字,是中國現(xiàn)代小說里的大塊頭。我上高一時讀的阿·托爾斯泰的《苦難的歷程》 ,也是一部大作品,其作者的功力明顯高于獲諾獎的蒲寧。
《雪焰》的敘事節(jié)奏,跟雨果的《笑面人》 、萊蒙特的《農(nóng)民》大致相當,沒有《福賽特世家》快,但肯定比《戰(zhàn)爭與和平》快,所以才能控制到這個篇幅。
一個宏大的時代不產(chǎn)生宏大的文學(xué)作品,怎么說也是缺憾和不匹配。你只要看看狄更斯寫了多少部大長篇,你就知道他那個時代有多宏大。小時代是出不了那么大的作家的。
但傳統(tǒng)上中國人有中國人的做法。羅貫中一部小說,施耐庵一部小說,曹雪芹一部小說,也都完成了概括一個時代的任務(wù)。他們是怎么做到的?人物多而鮮明,精彩洗練傳神,他們便做到了。請注意他們?nèi)坏墓餐帲此麄儗懙亩际谴箝L篇大部頭,用的是毛筆和繁體字,都遠離著“快餐式” 。
什么道理呢?內(nèi)容決定體量和形式,也決定它的結(jié)構(gòu)和節(jié)奏。
茨威格要求小說“情節(jié)始終高漲不衰,一口氣直到最后一頁都激動人心” 。一位編輯說他認為抒情體小說最長就能寫到17萬字。我說那要看誰寫和怎么寫。以維克多·雨果的才分,自然可以寫《悲慘世界》 。你讓勃拉姆斯、舒曼寫“貝九” ,許以德意志銀行他們也寫不成。
要求“情節(jié)始終高漲不衰” ,不等于始終一個節(jié)奏,使用同一種手法,而是要疾徐相間。多種手法并用,在敘事過程中善于變化。我一向反對長跑式地寫小說,而主張像練武術(shù)那樣寫小說,特別是寫長篇小說。長跑的節(jié)奏、方法比較簡單,而武術(shù)則變化多端,攻防兼?zhèn),剛(cè)嵯酀,要不停地變招,龍騰虎躍,既實戰(zhàn)又具觀賞性。否則,不僅讀者會看煩,作者自己也會寫煩。要想痛痛快快地寫下去,就得像武術(shù)那樣富于變化。
小說家有沒有才具有沒有靈性,在這個地方就可以看出來,也可以用于解釋某些小說讓讀者感到沉悶無趣的原因。
據(jù)說伍爾芙每寫完一本小說都要大病一場。我猜可能就是因為寫得不痛快、不通暢,積郁致疾。要照我說的像練武術(shù)那樣寫小說,必能舒肝理氣養(yǎng)心,有助于健康。雨果、托爾斯泰創(chuàng)作量大吧,不都活到八十多歲?作曲家海頓、西貝柳斯,都高產(chǎn),活得歲數(shù)都挺大。莫扎特有不到兩個月寫三部交響樂的紀錄,也沒聽說累吐血。他跟舒伯特英年早逝,是因為經(jīng)濟和醫(yī)療條件,而不是因為寫音樂。
杜甫自許“筆落驚風(fēng)雨,詩成泣鬼神” ,這一“驚”一“泣” ,沒點兒出神入化、百煉鋼成繞指柔的本事,是不靈的。
二、詩性小說
任何文學(xué)史上的成功流派成功經(jīng)驗,都只能是營養(yǎng)而不能是負擔。人吃了營養(yǎng)長的是自己,而不是要長得像什么人。別人寫得再好,也是他的,你寫的是你的。文學(xué)的本質(zhì)是自由。
記者:您在創(chuàng)作中倡導(dǎo)“詩性小說”理念,強調(diào)小說敘事的抒情風(fēng)格,這是否是對19世紀浪漫主義傳統(tǒng)的接續(xù)?長期以來我國的小說創(chuàng)作強調(diào)現(xiàn)實主義,您這么寫,是對現(xiàn)實主義寫作的突破嗎?
張建術(shù):這是跑不了的。至少我想接續(xù)湯顯祖、雨果所代表的傳統(tǒng),當然還有日積月累的諸多閱讀的濡染。要想說清這件事,我就得給你回顧我的閱讀史。這太耗篇幅了,讀者也不一定想聽。我想提示,浪漫主義不是浪漫派作家的專利,在現(xiàn)實主義或其他主義文學(xué)家的作品里,也不缺少這種品質(zhì)。 《戰(zhàn)爭與和平》里兩次鋪排地描寫橡樹,都是極富詩意的筆致。 《復(fù)活》的開頭有沒有意蘊深長的詩意?左拉《萌芽》第七部寫礦難淋漓充沛,具有史詩般的強度和震撼力,跟從雨果借了魂跟但丁借了筆一樣。萊蒙特《農(nóng)民》里的風(fēng)景天氣描寫美妙絕倫,是高超的光影聲色的文學(xué)交響詩人,是小說家里的透納、康斯泰博。你像文康《兒女英雄傳》寫十三妹,傳奇不傳奇?浪漫不浪漫?司湯達《紅與黑》 、王爾德《莎樂美》的結(jié)尾,都讓女主人公抱著所愛的男子的人頭,不都是浪漫主義文學(xué)偏愛的情節(jié)?
還有偉大的《史記》的敘事典范。即使什么樣板都沒有,只拿一部《史記》當教材,就足以培養(yǎng)出世界級文學(xué)家來。沈從文曾自報他學(xué)習(xí)寫作的秘笈就是死抱著《史記》觀摩。司馬遷記述刻畫了多少人間悲喜?他文字下面流淌著的是大情懷,超出了一般文學(xué)家的視野。還有中國的散文傳統(tǒng)、辭賦傳統(tǒng)。
所以,我們談?wù)摻永m(xù)浪漫主義的傳統(tǒng),要從比較寬闊的地方看,不能只盯著一個浪漫派,也不能只盯著小說。
屈原、李白、劉禹錫、杜牧、李商隱、蘇軾、陸游、辛棄疾、柳永、李清照、文天祥, 《花間集》 、竹枝詞的諸作者,哪個身上沒有浪漫氣?薩福、彼特拉克、拜倫、雪萊、惠特曼、萊蒙托夫、泰戈爾、聶魯達、埃利蒂斯、桑戈爾,離開浪漫主義的血液,能寫詩嗎?莊子就不必說了,你讀《孟子》都能感受到這個人骨子里有股浪漫氣質(zhì)。甚至像張衡寫大賦,沒有浪漫襟懷,他賦不起來。你把尼采歸歸類,看看能把他歸到哪一邊?一個跟瓦格納混在一塊兒的哲學(xué)狂人,你說他會是哪一類?
浪漫主義必定要求詩意,詩意的范圍必定大于浪漫主義。李白寫“吾將囊括大塊,浩然與溟涬同科” ,是詩,杜甫寫:“舊鬼煩冤新鬼哭,天陰雨濕聲啾啾” ,也是詩;雪萊寫《含羞草》 《大海的幻象》 《自由頌》 《西風(fēng)頌》是詩,涅克拉索夫?qū)憽对诙砹_斯誰能快樂和自由》 ,也是詩。
浪漫主義,說到底是一個動力性的問題。
放著這么強大、豐贍、優(yōu)異的傳統(tǒng)和積累,不去吸收、接續(xù),那不是傻子一樣嗎?
我的原則是:以我為主,為我所用,創(chuàng)造為要。自由為上。
你的目的是獲得寫作上的自由,實現(xiàn)逸筆縱橫,自由揮灑。
所以任何文學(xué)史上的成功流派成功經(jīng)驗,都只能是營養(yǎng)而不能是負擔。人吃了營養(yǎng)長的是自己,而不是要長得像什么人。別人寫得再好,也是他的,你寫的是你的。文學(xué)的本質(zhì)是自由。
剛才你問我如此這般地寫《雪焰》 ,是否對長期以來強調(diào)的現(xiàn)實主義構(gòu)成突破?我看我們首先得討論前提的真?zhèn)。第一,“長期”是指哪個時間段?第二是真現(xiàn)實主義還是偽現(xiàn)實主義?如果是偽現(xiàn)實主義,那我們犯不上去搭理它;如果是真現(xiàn)實主義,那就根本不要去損害它突破它,而是要深化之強化之捍衛(wèi)之推廣之。
長期以來的大量情況是,一邊打著現(xiàn)實主義的旗號,一邊干著反現(xiàn)實主義的事,偽現(xiàn)實主義橫行泛濫,浪費了寶貴的人力和紙張。某些下三濫的東西,加上些民俗、地域色彩、變態(tài)心理的作料,就掛上現(xiàn)實主義的招牌出售,跟制假售假有什么區(qū)別?
比偽現(xiàn)實主義掛牌兒晚些的還有偽現(xiàn)代主義。西方的現(xiàn)代主義文學(xué),是其整個社會思想運動的一部分,是其一波一波的社會思潮運動的一翼,不是一個孤立的現(xiàn)象。它是由資本主義異化、工業(yè)異化、環(huán)境異化等系統(tǒng)性異化引發(fā)的感官、精神反應(yīng),帶有一定的精英特征。傳到中國這里,一些人看到這個牌子的貨好賣,還沒有看懂呢,就忙不迭地搶先注冊,可弄出來的凈是些土特產(chǎn),缺少現(xiàn)代工藝,現(xiàn)代價值觀。后來索性改插“后現(xiàn)代”的標簽。這一回似乎插對了,就是大眾性商業(yè)性寫作。近年來情形應(yīng)該好一些了吧。開放這么些年,見多識廣的人多起來,想做真貨能做真貨的人多起來。
三、跨體寫作
散文入侵小說是利弊參半。利的一面是擴大了小說的表現(xiàn)域,更便利于表現(xiàn)情感心理的纖細、復(fù)雜、感受的多面性,無微而不至。弊端是消解故事性,導(dǎo)致一些小說慢、散、碎。
記者:二十世紀文學(xué)呈現(xiàn)出一種普遍現(xiàn)象:散文入侵小說,敘事越來越散文化。您的寫作實踐與創(chuàng)作理念強調(diào)抒情性敘事,會不會削弱小說的特性?
張建術(shù):我們談小說的詩意,不要讓人誤以為《雪焰》是本詩作, 《雪焰》還是小說,是下了功夫塑造人物的小說。它是一座當代人物畫廊,近、中、遠景人物皆備,立體多層次地表現(xiàn)社會生活,鮮明而且通透。
就文體的特性而言,詩歌接近音樂,更像是時間的藝術(shù);小說接近建筑,更像是空間的藝術(shù)。這兩種藝術(shù)混合在一起發(fā)生化合作用,產(chǎn)生的藝術(shù)效果必然是增倍的。在一部詩性小說里,這種藝術(shù)品質(zhì)越是糖乳交融,藝術(shù)性就越強,詩學(xué)價值就越高。這是不需要論證的。
散文入侵小說是利弊參半。利的一面是擴大了小說的表現(xiàn)域,更便利于表現(xiàn)情感心理的纖細、復(fù)雜、感受的多面性,無微而不至。弊端是消解故事性,導(dǎo)致一些小說慢、散、碎。勞倫斯就在《查太萊夫人的情人》里,借人物之口對普魯斯特提出了批評。
但詩歌入侵小說就有益無害。別的不說,單就詩歌講究跳躍、凝煉、濃縮,就對當代小說的流弊構(gòu)成匡正。普魯斯特在強調(diào)小說的詩意價值的時候,似乎忽視了詩歌這方面的特性。而精練濃縮跳躍,是詩歌構(gòu)筑詩境,使人過目不忘,并時常吟誦的一大技巧。
在人類精神文化的范圍內(nèi),優(yōu)秀詩歌永遠是好東西。蕭乾談《流亡在故國》的文章上來就說:“在文學(xué)這座金字塔上,詩高居于頂端。 ”如果你看到一個時代的人們不懂詩歌甚至鄙視詩歌,你就可以知道那里的精神狀況有多么的貧瘠、干癟,多么的渺小。唐朝為后來人津津樂道,一半要歸功于唐詩。
在一個詩性蕩然的時代寫作詩性小說,雖然不合時宜,但實屬必要,要不然就太慘淡了。我們別忘了還有一條規(guī)律:物極必反。
四、重估經(jīng)典
一本小說,如果需要說服讀者一次次地拿出耐心,一次次地硬著頭皮才能往下看,那還叫小說嗎?還算藝術(shù)嗎?這是一個簡單的常識。在這個常識跟前,任何強詞奪理理論論證,都是蒼白無效的。
記者:這些年來小說產(chǎn)量居高不下,給人一種繁榮的印象,實際上是魚龍混雜,泥沙俱下,迷失了標準。
張建術(shù):二十世紀是一個充滿了科學(xué)實驗和藝術(shù)實驗的世紀。激情與幻滅像廣告和走馬燈一樣輪流上場,確乎是高下俱陳。值得指出的是,二十世紀捧出了一些偽經(jīng)典,吹出了一些不實的汽泡,對此我們應(yīng)該有清醒的評估,不要人云亦云。
舉例來說,?思{的長篇小說《押沙龍押沙龍》 ,跨體到“口述實錄” ,干巴巴味同嚼蠟,三章下來都不出意趣,卻被說成是美國文學(xué)的杰作。他的另一本小說《圣殿》 ,更是糟得馬尾拴豆腐——提不起來。他著名的短篇小說《獻給艾米莉的一束玫瑰》可讀性很好,可惜主要情節(jié)是從狄更斯《遠大前程》里抄的。
一向被捧得很高的海明威的《老人與! ,想說的意思就那么一點點,卻拖沓空洞冗長。明明是作家創(chuàng)作力衰退的表征,卻被說成是高超的杰作。你從中國古典小說選集《今古奇觀》里隨便拉出一篇來,都比海氏寫得曲折豐滿抓人。契訶夫的中篇小說《第六病室》 ,也搞寓意象征,寫得多么地道。同樣是寫海上搏斗,梅里美的《塔芒戈》多么富有張力。“不怕不識貨,就怕貨比貨。 ”海明威的老鄉(xiāng)費迪曼有一句斷語:“如果和托爾斯泰比較,海明威就是小作家。 ”
相比之下,同為記者出身的拉美作家馬爾克斯,把他的《百年孤獨》寫成了快節(jié)奏小說,語言富于動力,不乏生活細節(jié)的鋪陳,可惜刻畫性格和深度心理的功夫明顯不足,把人物寫得像一組玩偶。并且小說虎頭蛇尾,在應(yīng)該生發(fā)出彩的結(jié)尾,靠故弄玄虛了局,顯得黔驢技窮。他故事中穿插的那點小魔幻,比起《西游記》 《夷堅志》 《聊齋志異》《子不語》 《一千零一夜》 《格林童話》來,差遠了。 《百年孤獨》是本粗糙的小說。
恰佩克的《鯢魚之亂》 ,向科研調(diào)查報告“跨體” ,完全沒有文采和文學(xué)性,其構(gòu)思童話不童話志怪不志怪,牽強吃力,插個表現(xiàn)主義的標簽,也算不得文學(xué)。
從恰佩克就說到卡夫卡。把卡夫卡做為一個文化符號一種傾向的代表來談?wù)摏]問題,但把他說成跟莎士比亞、歌德同等量級的文豪,有什么根據(jù)?根據(jù)他的那些作品?卡氏短篇小說集里不乏可圈可點的篇目,像《變形記》 《地洞》 《致科學(xué)院的報告》 ,但他的長篇小說過關(guān)嗎?那些奉卡夫卡為半神的學(xué)界達人,敢用真話告訴我,他們真覺得卡夫卡寫得那么好嗎?他們在讀他的長篇小說《審判》 《城堡》之時,真的興味盎然,不忍釋手嗎?此二作與生俱來的呆板、干巴、啰嗦、瑣碎、無趣的文風(fēng),他們真覺得是高超的優(yōu)點嗎?這兩本東西真的打動過他們嗎?卡夫卡生前有自知之明,知道自己的作品跟其老師陀斯妥耶夫斯基差距甚大,可是他死后卻被捏造成了文學(xué)神話。把卡夫卡當做攻擊帝國制資本主義的一面旗幟揮一揮,沒人說什么,但把他的長篇小說樹為文學(xué)典范,卻是經(jīng)不住閱讀檢驗的,是歪曲事實的欺世之談。
一本小說,如果需要說服讀者一次次地拿出耐心,一次次地硬著頭皮才能往下看,那還叫小說嗎?還算藝術(shù)嗎?這是一個簡單的常識。在這個常識跟前,任何強詞奪理理論論證,都是蒼白無效的。
卡夫卡的《審判》和《城堡》 ,恰恰缺少這種藝術(shù)磁力。它們的經(jīng)典地位,不是靠讀者讀出來的,而是靠學(xué)術(shù)界論述出來的,因此十分可疑。記得我初中一年級暑假坐在院墻陰涼下狂讀《水滸傳》的經(jīng)歷,宛然昨日。一頭扎進去便出不來了,天氣那么熱都渾然不覺,那才是藝術(shù)享受。我方才例舉到的福克納、海明威、馬爾克斯、恰佩克、卡夫卡的小說,都不具備《水滸傳》那樣的藝術(shù)魅力。
因此我說,對二十世紀文學(xué)的成敗得失,做一次甄別鑒定是必要的,在美學(xué)面前,它們必須重新接受檢驗。這樣我們才能看清文學(xué)藝術(shù)的大走向大趨勢。
《文心雕龍》里講文學(xué)現(xiàn)象的奇正交替轉(zhuǎn)換,黑格爾《小邏輯》講正題、反題、合題的辨證運動。我們現(xiàn)在好像到了一個“合題”的大階段。從政治史的角度看是這樣,從文學(xué)史運行的角度看似乎也是這樣。二十世紀思想史上思潮流派紛呈,其中最強勁最具歷史方向性的口號是什么呢?是海德格爾的那句“詩意的棲居” 。這是對以往異化現(xiàn)實的一個反撥。往后的建設(shè)發(fā)展方向,要往這個方向轉(zhuǎn)。不如此,人類就會被自己弄出來的對立物毀滅掉。因此,傾力表現(xiàn)異化現(xiàn)實異化感受的文學(xué),向著詩意文學(xué)的轉(zhuǎn)變,就必然發(fā)生。這種向著詩意生存的轉(zhuǎn)變將波及廣闊的領(lǐng)域,從經(jīng)濟到政治,從生產(chǎn)到消費到居住到環(huán)境,從政府行為到民間行為,都要向這個方向轉(zhuǎn)。
這是一個偉大的“合題”的開端,人心所向,勢不可擋。當然文學(xué)的生態(tài),越多樣性越好,但歷史自覺也是需要的,做反了總不是什么好事。
我有一個觀點:美高于道高于辨證法。
如果說道、辯證法,是形而上的自然法則的話,那么它在作用于人類的時候,就不可能再是純自然的,就必定要和人的尺度發(fā)生關(guān)系,美作為人類的內(nèi)在尺度和高級需求傾向,就必然要發(fā)揮作用,甚至是引導(dǎo)方向的作用。這是由更為深刻的生命進化法則決定的。既然人類是自然進化史的最高產(chǎn)物,那么這個最高產(chǎn)物就不會不反作用于自然法則,使其盡量有益于自己的進化而不是相反。那么這個反作用的最高依據(jù)和標尺是什么呢?我看非美莫屬。我說美高于道高于辯證法的意思就在于此。那么詩意是什么?詩意是美的藝術(shù)顯現(xiàn)。因此無論道和辯證法怎么運動怎么起作用,總有一個東西在那里照耀著,那就是人類的詩性。從有人類文化以來,就一直是這樣,否則,早就不知混亂丑惡成什么了。
舞文弄墨的人應(yīng)該有這么一點自覺,藝術(shù)家應(yīng)該有這么一點自覺。
美所堅決抵制的任何來自法則名義的壓力,都是遲早要被沖決推翻的,并且往往是先一步在觀念形態(tài)上,在藝術(shù)活動里遭到推翻。古往今來,概莫能外。更不要說文學(xué)藝術(shù)領(lǐng)域里的偽美了。這是大力量大規(guī)律,是文學(xué)藝術(shù)的中道。明乎此,我們就不會在時流、利弊之間搖擺、妥協(xié)、翻跟頭,浪費不可重復(fù)的生命,而在有限的生命旅程中,做一點有價值的創(chuàng)造,而不去在乎一時一地的毀譽得失。
最后請允許我援引雨果的至理名言,作我們這次談話的結(jié)尾——
“為藝術(shù)而藝術(shù)固然美,但為進步而藝術(shù)則更加美。 ”